Про механизированный пехотный (танковый) полк нового облика

Sep 20, 2022 22:25

Здравствуйте, дорогие мои читатели, рубрика "Сам себе Генштаб" снова с вами. Текст про мой взгляд на реформу воздушно-десантных войск людям понравился, и хороший человек попросил меня высказать мысли, какой я вижу оргштатную структуру мотострелкового полка ( Read more... )

Сам себе Генштаб, Штаты, ОШС, Армия России

Leave a comment

Comments 250

monster September 20 2022, 16:47:07 UTC
Танк в современности, это огромный броневой щит, за которым прячется БМП, и именно поэтому он должен быть огромным и квадратным, а вооружение БМП и БТР должно выноситься максимально высоко, чтобы стрелять даже не поверх голов пехоты, а поверх лидирующего их танка. И уже _потом_ из танка делается "штурмовое орудие", чтобы была возможность куда-нибудь приехать, и выгнать оттуда чужой большой и квадратный танк, попутно собрав на себя все наличные противотанковые средства. Любые другие задачи для танков в современности даже не бессмысленны, а _самоубийственны._ ( ... )

Reply

tetrikov September 20 2022, 21:50:37 UTC

Слабоумие и Наркомания...

Reply

avtonomwayfarer September 21 2022, 19:36:54 UTC
Каким образом бронемашине можно спрятаться за танк, если долбать будут не только спереди, но и с боков, сзади, сверху? ..... И по танку тоже....

Reply

monster September 21 2022, 20:22:56 UTC
Элементарно. С боков, сзади, и сверху, будут долбать только в том случае, если вы полностью провалились с разведкой и понятия не имеете, где находится противник, а в любом другом случае можно лбом сориентироваться на противника, одновременно скрывая неудобные огневые точки за местными объектами или теми же дымами, так что большая часть проекции БМП будет надёжно скрыта идущим впереди танком, а остальное будет принимать снаряды с большим углом, что существенно уменьшит эффект, плюс идущие в борт опасные снаряды будут выпущены с существенно более высокой дальности, чем тот противник, на которого механизированное звено сориентировано. Если бой происходит вдоль коммуникации, то БМП будет скрыта практически полностью и её поражение практически невозможно, а какие-то проблемы могут быть только на чистом поле, но при наличии разведки, авиации и артиллерии и этих проблем быть не может ( ... )

Reply


shadow_ru September 20 2022, 16:53:24 UTC
Использование термина мотострелковый вы данном случае является растратой времени, краски для принтеров, карандашных грифелей и чернил.Да это вообще ИМХО историческое/традиционное название, давно утратившее свой смысл. Мотострелки/мотопехота -- это пехота, оснащённая автотранспортом. А пехота, оснащённая бронетехникой, называется механизированной. Я их так всегда про себя и делил: лёгкая пехота и механизированная. Но "стрелки" мне тоже нравятся, получается и короче, и "историчнее": не горная легкопехотная бригада или горная бригада лёгкой пехоты, а горная стрелковая бригада. Почти как "егеря" у немцев ( ... )

Reply

corvinus_quint April 13 2023, 06:15:23 UTC

"Если выделять все три уровня -- легкий/средний/тяжёлый -- получится сб/сд, мб/мд, бтб/бтд."

Но как называть первичные подразделения? Вот у нас стрелковое отделение на ТБМП - "бронетанковое отделение"? Броня есть, но танка нет. "Тяжелое стрелковое отделение"? Я бы остановился на таком, но звучит как-то не очень по-русски.

Reply

shadow_ru April 13 2023, 16:52:08 UTC
У американцев это называется armored, но по-русски не звучит, конечно. Если выбирать из одного созвучия, то от бронетанковых стоит отказаться. Или называть таким термином только формирования, где есть танки и другая тяжёлая броня. Тогда будет что-то вроде механизированного отделения в составе N-ского бронетанкового батальона / бригады.

Reply

corvinus_quint April 14 2023, 03:21:02 UTC

"Механизированное отделение на ТБМП". Звучит по-советски. (Впрочем, по-настоящему советским подходом было бы вернуть к жизни огарковские термины - "мотострелковый" для пехоты на БМП, "механизированный" для смеси танков и мотострелков. "Абы не як у натовцев!")

Я бы на всех уровнях сделал "тяжёлые/средние/лёгкие". Для тех подразделений, где смешиваются БМП и танки, в названии иметь "смешанный/-ая". Использовали же американцы и китайцы термин "combined arms battalion".

Reply


ext_3913188 September 20 2022, 17:04:14 UTC
Кстати,Ростислав Александрович,а что Вы думаете о уже довольно старой статье
от маршала Лосика и генерал-майора Брилева:
http://btvt.narod.ru/1/brilev/brilev.htm
Оно конечно,она предполагала вообще новую линейку БТТ,но в принципе...

Reply


brabantseleeuw September 20 2022, 17:52:06 UTC
времена ВОВ, когда из Родины целого майора выжимали для командира роты из пяти танков,
Это для гвардейских ттп на исах?

1. Медгруппа в пехотной роте не маловата? Как минимум 2х санитара на взвод надо бы (в штатке 1 на взвод, как я понял).
2. Расчёт БПЛА из двух человек в управлении роты - это для больших машин, мб ещё по 2 или 3 человека на взвод для управления мелкими коптерами штатно?

механизированный пехотный батальон (смешанный)
Бронепехотный батальон звучит пафосней. Ну или просто пехотный (род войск - "пехота" вместо "мотострелки"), т.е. всем и так на контрасте со "стрелки" про обеспеченность бронетехникой понятно.

В полку два смешанных механизированных пехотных и смешанный танковый батальон, зенитно-ракетный дивизион и самоходно-артиллерийский дивизион.

Если полк в составе дивизии - то к своему родному садн ему придаётся ещё один садн из артполка дивизии (как у янкесов), или как?

В танковых и механизированных пехотных бригадах, чтобы их командирам при генеральских званиях жизнь медом не казалась, боевой состав ( ... )

Reply

rostislavddd September 21 2022, 01:45:30 UTC
Это для гвардейских ттп на исах?
Вообще на тяжелых танках. я выкладывал штаты
В том, что командир легкого танка с экипажем из двух человек офицер, тоже ничего хорошего нет.
Дискредитация звание и принципиальный отказ от отбора лучших

1. Медгруппа в пехотной роте не маловата? Как минимум 2х санитара на взвод надо бы
Сейчас и этого нет. Расчет по санитару на взвод и подстраховка. Все в любом случае упирается в быстроту эвакуации.

Расчёт БПЛА из двух человек в управлении роты - это для больших машин, мб ещё по 2 или 3 человека на взвод для управления мелкими коптерами штатно?
Куда их мостить? Машины не резиновые. Ротные блашники ответственные за коптеры, выдали три штуки в взвода, пусть экипажи с машин или подготовленные стрелки их гоняют.

Мб имеет больший смысл иметь меньшее кол-во полков с 4 "основными" батальонами
Полк будет слишком большим, это потянет за собой укрупление подразделений боевого и тылового обеспечения. Четвертый батальон в 700 человек это +1000 общего. Полк в 4,5 тыс это много

Reply

drug_n_a_ro_d_a September 22 2022, 21:47:39 UTC

В танковых и механизированных пехотных бригадах, чтобы их командирам при генеральских званиях жизнь медом не казалась, боевой состав усиливается на 1-2 батальона.

А может имеет смысл, по аналогии с армиями КНР, СРВ и КНДР, ввести уже (а вернее возродить) у нас "промежуточное" звание между полковником и генералом - комбриг\командор. Но отнести его не к высшим, а к старшим офицерам. Четвертую звезду на погоны поставить, как у капитана, на лампасах заодно сэкономим. Под это и ряд генеральских должностей в ШДК понизить можно будет.

Reply

monster September 23 2022, 10:07:50 UTC
Генерал от полковника отличается одним маленьким нюансом: успешным прохождением академии генштаба, то есть продвинутому обучению всякой стратегической тряхомудии, которая позволяет производить самостоятельные действия оперативного масштаба и выше, и лишь только об этом сигнализируют лампасы.

Так что "высшим офицером", если по-хорошему, должен бы быть даже командир полка. Впрочем, большинство полковников действуют строго в рамках вышестоящих дивизии, корпуса, армии, то есть продвинутая самостоятельность им и не нужна, дело ограничивается самостоятельностью в хозяйственных вопросах, и поэтому выделяется _особенный_ полковник, способный к действиям в полном отрыве от вышестоящего начальника, и так рождается тот самый "бригадный генерал".

Отличие между полковником и бригадиром не в "выслуге лет", а в особых "сверхспособностях".

Reply


muzikaandriy September 20 2022, 19:08:23 UTC
.... кастрюли и микроволновки, сворованные у местных жителей обосранные унитазы и и ты ды и ты пы,
Похоже я таки вас доконал, но думается мне что одного тылового камаза на 70 расчетных окуппантов будет маловато. Унитазы и стиралки тяжелые и объемные :)

Статья реально интересная!!!

Reply

oca_888 September 20 2022, 21:58:59 UTC

Пленные дотащут.

Reply

muzikaandriy September 21 2022, 07:53:45 UTC
Свежая практика "жестов доброй воли" показывает что честно украденное имущество у солдат есть а места для ЛС в машинах отсутствует, приходится что-то или кого-то бросать...
Ни один пленный, даже без стиральной машины на горбу, не догонит стремительно перегруппировывающиеся российско-окупационные войска.

Reply

oca_888 September 21 2022, 13:18:24 UTC

Это смотря как стараться будет, жить захочет вперед Урала побежит )))

Reply


Leave a comment

Up