Comments | rogday_rosomaha: ВОЛОДАРЬ РОСТИСЛАВИЧ

rogday_rosomaha

ВОЛОДАРЬ РОСТИСЛАВИЧ

Jan 18, 2013 19:53

( Read more... )

Картинки, Оружие

Comments 69

xtrabass January 18 2013, 19:14:24 UTC

Уже вижу.

rogday_rosomaha January 18 2013, 20:35:44 UTC

Как говаривал д-р Борменталь: "Что можете сказать по поводу прочитанного?"
;-)

xtrabass January 18 2013, 20:40:15 UTC

Не вижу ничего нереального, правда дружинники похожи на робота Бендера с Футурамы)) особенно првыйй)) но это так, лирика))

rogday_rosomaha January 18 2013, 20:45:11 UTC

Робота Вертера от Булычёва я ещё застал, а вот насчёт иже с ним - остаётся только сожалеть. ))

Thread 7

smelding January 18 2013, 20:58:35 UTC

ноги коротковаты - и что за регбитсткие намордники на дружинниках?о_О

rogday_rosomaha January 18 2013, 21:16:18 UTC

Ноги коротковаты - это обратная перспектива. ))

По поводу намордников см. картинку в тексте. Из книги Щербакова взял - http://www.100book.ru/b91933.jpg
Попадалась ещё очень похожая реконструкция кого-то из степняков (не смог найти :-(. Для тмутороканского князя вещь вроде бы подходящая.
К приведённому по ссыли монголу могу добавить ещё вот эту реконструкцию Дзыся - тоже решётка на глазах. http://l.foto.radikal.ru/0701/dab78a45bb4f.jpg

aiglos January 18 2013, 21:52:44 UTC

Этот доспех монгола с тебризской миниатюры 14в. Багдад. То есть, это даже не Золотая Орда.

rogday_rosomaha January 18 2013, 22:35:16 UTC

Я и не говорю, что это у монголов заимствовано, ты уж слишком суров. Монголы тут скорее как принцип: вместо личины решётку на лицо делали.

aiglos January 18 2013, 21:11:43 UTC

Намордники это чистой воды фантастика.
2я сабля это 17й век
Нет оснований считать, что греческий колпак у нас был распространен, так как имеется только в 1 экземпляре и тот- дареный. Изображения это скорее всего дань греческой традиции.
Распространенными были простые сфероконические шлемы без наносника и вообще какой-либо защиты лица. См Кирпичникова. Таких шлемов уже на момент издания его нетленки было найдено чуть ли не полсотни и постоянно я вижу все новые фотографии находок.
Щиты тоже крайне спорная вещь, я нигде таких не видел. На русских миниатюрах точно.

Русский князь 13в выглядел примерно вот так
http://cs317321.userapi.com/v317321402/3324/8vBea-GkEOg.jpg

Добавьте побольше золота на шлем только и плащ крутой.

rogday_rosomaha January 18 2013, 21:28:58 UTC

1. \чистой воды фантазия\ А. Щербаков под редакцией "ЦЕЙХГАУЗА" приводит оригинальную картинку. Приходится верить.
2. \2я сабля\ В курсе как бы. Речь о технологии.
3. \Нет оснований считать...\ С первых же слов говорю о нестандартности.
4. \Щиты\ Тот же источник, что в п. 1. Похож на ромейские образцы (http://pravoslavie6.narod.ru/6d.jpg), копирование которых для князя и дружинников Тмутороканя считаю вполне допустимым.
5. \13в\ Володарь Ростиславич это всё-таки век XII. По картинке насчёт узды си-и-ильно сомневаюсь. ) Шлем меднёный?
Кстати, мы на "ты" вроде, не?

aiglos January 18 2013, 21:47:13 UTC

1) Картинка мелкая, ничего не понятно, забрал на Руси таких не известно, а на 12-13вв защиты лица и вовсе считай нет), а у меня есть все известные иллюстрированные хроники. Саша Щербаков, хотя очень его уважаю, по средневековой Руси специалист так себе. А его с Игорем "Ледовое побоище" и "Куликовская битва" вообще сборник из серии "я художник, я так вижу". Игорь уже и сам даже не считает их правильными.
Картинка с монголами некорректна по простой причине. Это шлем более поздний и территориально ооооочень далеко от нас.

5) Уздечка современная, да. Я про шлем и прочее.
Шлем медненый, но мог быть золотом покрыт.

Ах да, забыл про ноги. Чешуйчатые чулки это тоже фантастика.

В общем, если смотреть на этот рисунок, как на околославянское фентези, то все нормально, а вот если глубже копать... увы..

Да, на ты, я просто забыл :)

rogday_rosomaha January 18 2013, 22:24:00 UTC

Три прута решётки поперёк лица всё же отчётливо видно. Вот здесь побольше картинка http://m.io.ua/img_aa/medium/0823/90/08239035.jpg. Если нужно, могу ещё крупнее с бумаги отсканить.
Насчёт "художника" могу допустить в плане самой реконструкции, но вот насчёт выдумывания источников весьма сомневаюсь.

По той же ссыли и чешуйчатая защита ног. У меня, кстати, это не чулки, а налядники-наголенники: за ними видна и ткань портов, и края ремней. Вот как у Голыженкова в "Калке" http://radikal.ua/full/ba193/ba193/5247542b0b.jpg.html. Схожие раньше были у сарматов, у скифов, вроде, тоже. Чулки знаю только кольчужные, века с XII как раз, если не ошибаюсь.

Thread 34

ВОЛОДАРЬ РОСТИСЛАВИЧ livejournal January 19 2013, 09:25:43 UTC

Пользователь wolk28 сослался на вашу запись в записи « ВОЛОДАРЬ РОСТИСЛАВИЧ» в контексте: [...] Оригинал взят у в ВОЛОДАРЬ РОСТИСЛАВИЧ [...]

Re: ВОЛОДАРЬ РОСТИСЛАВИЧ rogday_rosomaha January 20 2013, 16:38:27 UTC

У тебя прямо тег уже по моим картинкам. Круто! Выношу благодарность. ;-)

За шлемы глаз тоже зацепился... svart_ulfr January 19 2013, 12:03:01 UTC

..собственно, та же история, что и с бацинетом с забралом типа "волчьи ребра" , который нам известен ТОЛЬКО по существующим изобразительным источникам. Вот и гадай, "а был ли мальчик" :)

Re: За шлемы глаз тоже зацепился... rogday_rosomaha January 19 2013, 12:27:52 UTC

Поскольку до фентези-арта ещё чуть ли не тыща лет оставалась, есть основание полагать, что автор ничего не придумал. :)
А уж если рисунок не единичен, как с двумя елманями, - тут уж гадать нечего: предмет сей имел место быть.

Re: За шлемы глаз тоже зацепился... aiglos January 19 2013, 14:48:00 UTC

>>>А уж если рисунок не единичен, как с двумя елманями, - тут уж гадать нечего: предмет сей имел место быть.
---
да ладно! Вон, на иконах десятки изображений мускульной кирасы. И что же?
Изображения должны проверяться несколько раз. Верить им так просто нельзя.

rogday_rosomaha January 19 2013, 14:56:34 UTC

Т.е. средневековый автор вот так, ни с того ни с сего, берёт и неоднократно рисует несуществующее оружие? Вряд ли с таким подходом ему доверили к рукописям меньше, чем на версту приближаться.

А насчёт кирас, действительно, "и что же"?

Thread 7