Вопрос о морали с предысторией.

[rodion_popkov]

ПредысторияПройденные этапы работы со штабом Леонида Волкова через всю предвыборную компанию позволили мне сформировать образ методов, которыми бюрократы всех мастей вставляют палки в колёса гражданскому обществу. Самым свежим было для меня чувство, что я не один иду по такому пути, что нас много и все вкладывали силы по мере сил и возможностей.

Comments

[fals_shadow]

ты так поставил вопрос, что ответ довольно-таки очевиден. тем не менее, комментарии заставили меня снова огорчиться, потому что даже такого крохотного количества знакомых друг с другом и уважающих друг друга в стороне от всего этого людей достаточно, чтобы устроить поливай-говно

[tsikarev]

Сложно уважать людей в стороне от этого. Слишком серьезный вопрос.

[sash_aka_cacx]

Мне не нравятся варианты, они не представляют полный спектр мнений.
Например, отсутствует моя позиция, которая такова: бывают грязные занятия, лежащие тем не менее в правовом поле. Хотя они и грязные, но не наказуемые ЭРГО я не имею права осуждать людей, которые этим занимаются. Хотя внутри себя отношение к таким людям станет соответствующее.

[sash_aka_cacx]

Расшифрую. Это работа, но работа с душком. Сам бы я таким заниматься не стал без крайних обстоятельств. С другой стороны все ее осуждения лежат не в правовом, а в моральном поле.
То есть моя позиция между пунктом 1 и пунктом 4, но не исчерпывается ни одним из них.

[rodion_popkov]

А я и задаю вопрос о морали, а не о законности. Я же не юрист.

[sash_aka_cacx]

С т.з. морали я бы примерно отнес это к поступкам мною осуждаемым, но находящимся в обществе на грани приемлемого или приемлемым.
Более всего похоже на супружеские измены. Я сам осуждаю, я сам таким заниматься не стану, но и в лицо плевать или швырять оскорбления людям, которые в таком замечены тоже считаю излишним.

[serg_azin]

Война и политика - разделяют людей. Как в принципе и любая игра где нужно делится на белых и красных.

Если ты белый, а твой друг работает снайпером на красных - то тут не должно быть делемы, он будет стрелять ка и ты, потому что ни он ни ты не властны над правилами. Мораль белых и мораль красных всегда имеет разные оттенки. То, что позволено быку не позволено цезарю (хотя это все конечно софистика и нужно искать идеал)

На эту тему (грань между профессиональным цинизмом и личным участием) есть прекрасный фильм - рекомендую, если есть желание понять человека http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%EE%F2%F0%EE%F8%E8%F2%E5%EB%E8

[sash_aka_cacx]

Не будем же мазаринистами или фрондерами, останемся мушкетерами! (с) А. Дюма

[rodion_popkov]

Это какая-то попытка доказать, что в политике нет и не может быть морали? Хоть я не согласен и с принципом "все средства хороши", но тут-то ситуация ещё хуже. Есть некий наёмник-сосед, с которым ты регулярно общаешься, который берёт заказ избить тебя и делает это с маской на лице. Когда же выясняется что это был он - тот не пытается оправдать себя жизненными обстоятельствами, мол иначе было никак, а просто начинает надменно себя вести, и заявлять в духе ты этого достоен.
В политике есть такие средства как дебаты, дискуссия, переговоры и согласование позиций. Почему мы забываем про них?
Всё это ещё комичнее смотрится на фоне, когда ты как экономист точно знаешь, что Россия планомерными шагами идёт в задницу, и пора бы уже опомниться.

[sash_aka_cacx]

Кстати, дебаты дискуссия, переговоры и согласование позиций - это ок.

Что именно из
"Не был ли ты тоже ботоводцем на выборах? :-D
Ты уже определись насколько ты путинский электорат."

"Пруф, что я ботствовал или GTFO."

является дебатами, дискуссией, переговорами или согласованием позиций?

[vandermaar]

Родион, я тут смотрю на эти танцы с бубном и вспоминаю Пелевина:
"А единственная перспектива у продвинутого парня в этой стране - работать клоуном у пидарасов.
- Мне кажется,- ответил я, - есть и другие варианты.
- Есть. Кто не хочет работать клоуном у пидарасов, будет работать пидарасом у клоунов. За тот же самый мелкий прайс."
В связи с этим мне очень интересно, ты сам-то себя к кому относишь- к тем, кто гонымит на калдурасе, или к тем, кто калдурасит на гоныме? А ботоводов?

[tsikarev]

Это ложный выбор. Даже внутри этой конструкции отсутствуют варианты "быть клоуном у клоунов" и "пидарасом у пидарасов". Как тут ответишь?

[vandermaar]

Саша, я рад, что возражений относительно терминов "клоуны" и "пидорасы" не последовало.

[tsikarev]

Против терминов я ничего не имею, но толкуют их все по-разному.

[ext_1033103]

Скажи, родной, а являются ли высокоморальными следующие действия:

а) слив чужой частной (я подчеркиваю - частной) переписки
б) попытки снять оппонента на выборах через подставу
в) распространение ложных сведений о членах семьи губернатора
г) публикация вот такого рода постов
http://it-is-too-much.livejournal.com/927502.html#cutid1

ну тко?