Пенсионная реформа через призму буржуйской пропаганды

Jun 22, 2018 20:14


Товарищи дорогие, что ж это творится в наших и ваших инторнетах? Где ни плюнь, куды ни ткни - всюду какие-то малахольные нытики плачут по поводу пенсионной реформы. Стоны, вопли, проклятия, посыпание голов пеплом и разрывание одежд на грудях - читать тошно! Хорошо хоть, что среди хнычущего и ноющего стада находятся трезвомыслящие индивиды, которые ( Read more... )

политика, правый маразм, капитализм, на пальцах, графомания

Leave a comment

nocom_ru June 22 2018, 18:47:04 UTC
Полагаю, Лопатников имеет в виду нынешнее формирование средств ПФ из процентных отчислений с зарплаты. Поскольку зарплата слабо зависит от производительности труда (в отличие от дохода капиталиста) и стремится к уровню простого воспроизводства рабочей силы, выкладки профессора вполне соответствуют реальности.
Вот в случае социалистической системы - напротив, повышение производительности труда вело к повышению уровня жизни в том числе и пенсионеров.

Reply

...слабо зависит от производительности труда... par_mir June 22 2018, 19:51:44 UTC
Расчеты Лопатникова - это арифметика верная для любой ОЭФ

Он рассматривает два вопроса - соотношение количества работающих к пенсионерам и соотношение оплаты работающих к пенсиям.

Производительность труда. а также бюджетные средства, средства олигархов..., не влияет на эти соотношения, т.к. они в расчетах не участвуют.

Лопатников также не рассматривает увеличение размера пенсий за счет бюджета, рационального использования благ и др.

P.S. REMI_MEISNER не сможет опровергнуть расчеты Лопатникова.
Кстати это можно было сделать и в этом посту.
Странно, что не попробовал.

Reply

Re: ...слабо зависит от производительности труда... jazz_ist June 22 2018, 20:22:15 UTC
Расчеты Лопатникова - это арифметика верная для любой ОЭФ

Ага. Идеально вписываются в рабовладельческую и феодальную ОЭФ. Маркс с Энгельсом смотрят на Вас в недоумении.

Reply

Маркс с Энгельсом смотрят... par_mir June 22 2018, 20:41:04 UTC

Вы необоснованно самоуверенны, если от имени Маркса с Энгельса решили выразить сомнение.

Но вы же не будете опровергать расчеты?
Как это не сделал и автор блога.

Reply

Re: Маркс с Энгельсом смотрят... monax_1974 June 23 2018, 04:03:24 UTC
Смотрел "расчеты" Лопатникова, смотрел. Если ему верить, то пенсионеров (заодно пЭрсонал пенсионных фондов) должны "кормить" трудящиеся с отчислений из их фонда заработной платы. И на этом строится расчет. Это и есть самая первейшая ошибка и опровержение этого профЭссора кислых щей. Я вам образно нарисую картинку: Женщина через рот не беременеет, или, в море много воды, а пить ты ее не сможешь и сдохнешь от жажды.
Если вы разумный человек - посмотрите, как велся расчет пенсий при социализме, внимательно, блять! А потом уж и говороите, приплетая все ОЭФы и моэфы... И википедии всякие...

Reply

Re: Маркс с Энгельсом смотрят... goodvim June 23 2018, 05:04:23 UTC
Правильно пишется "блядь", а не блять! В остальном возражений нет.

Reply

Re: Маркс с Энгельсом смотрят... monax_1974 June 23 2018, 05:08:02 UTC
Я прекрасно знаю, как пишется! Если пишу "блять" или "блеадь", значит есть причины.

Reply

Смотрел "расчеты" Лопатникова... par_mir June 23 2018, 05:34:35 UTC
Я понимаю Лопатникова, почему он банит "идиотов ( ... )

Reply

Re: Смотрел "расчеты" Лопатникова... monax_1974 June 23 2018, 05:51:59 UTC
Еще раз, для неидеалистов головного мозга: разумно не определять, а брать на пенсии не из зарплат рабочих, а от коэффициента ВВП государства по пятилеткаам. Но при капитализме так не получится, львиная доля, того что могло пойти на пенсии - увеличивает состояние (многократно) миллиардерам и миллионЭрам (в бакинских). В этоим и есть неразумность расчетов пидараса Лопатникова. Точка.

Reply

Re: Смотрел "расчеты" Лопатникова... par_mir June 23 2018, 07:39:51 UTC
"львиная доля, того что могло пойти на пенсии - увеличивает состояние (многократно) миллиардерам..."

Для вас повторюсь.
Расчеты Лопатникова не о размерах, о которых вы пишите.
Они о пропорциях.

Об этом сам Лопатников пишет : "Аппетиты олигархов меняют ОБЩЕЕ БЛАГОСОСТОЯНИЕ, А НЕ УРОВЕНЬ ЖИЗНИ ПЕНСИОНЕРОВ ОТНОСИТЕЛЬНО РАБОЧИХ."

Если вы хотите погорить о размерах кому и чего достается, то эта тема находится за рамками расчетов.

Reply

Re: Смотрел "расчеты" Лопатникова... john_f_nash June 23 2018, 06:01:13 UTC
В системе есть 3 параметра:
1) Отношение пенсий к зарплате. R
2) Отношение числа пенсионеров к числу работающих. K
3) Величина пенсионных отчислений. N

При солидарной системе связь предельно простая: R * K = N

Так вот, никто не мешает использовать эту формулу не для определения доли пенсионеров (как предлагает Лопатников), а для определения величины отчислений в ПФР.

Более того, стоит начать с ликвидации льготного налогообложения богатых. Сейчас условный Сечин с Миллером платят в ПФР 10% от зарплаты, при том что люди попроще платят 22%.

Reply

Re: Смотрел "расчеты" Лопатникова... par_mir June 23 2018, 08:26:29 UTC
"...не для определения доли пенсионеров (как предлагает Лопатников), а для определения величины отчислений в ПФР."

Насколько я помню, Лопатников рассматривает оба варианта.
Увеличивая (уменьшая) отчисления в ПФР, можно сокращать (увеличивать) пенсионный возраст при сохранении размера пенсий (меняется доля пенсионеров).
Или же, сохраняя пенсионный возраст, увеличивать (уменьшать) размер пенсий (доля пенсионеров остается неизменной).
В любом случае будет определяться "доля пенсионеров"
Или я не так понял?
.........................

"...стоит начать с ликвидации..."

Это так. Там таких "с чего начать" масса.
Не решив их, говорить об увеличении пенсионного возраста недопустимо.

Reply

zxela10 June 23 2018, 07:02:25 UTC
По поводу капитализма и социализма.
И там и там материальные блага создаются работающими.
И там и там в этих материальных благах есть доли оплаты труда работающих и пенсии пенсионеров. Вот это и присутствует в расчетах. И ничего больше.

То есть вы уровняли капитализм и социализм по долям распределения созданных благ между группами общества. И там и там у вас только доля рабочих и доля пенсионеров. Это переворот в политэкономии покруче Дюринга.

При капитализме есть доля рабочих, доля пенсионеров и доля капиталистов. При социализме доля капиталистов национализирована и распределяется между рабочими и пенсионерами в рамках социальной политики.

Поэтому при социализме есть возможность даже уменьшать возраст выхода на пенсию, как вам показали на картинке. Но вы это проигнорировали. Не смогли даже самому себе объяснить.

Reply

По поводу капитализма и социализма. par_mir June 23 2018, 07:47:56 UTC
"И там и там у вас только доля рабочих и доля пенсионеров. Это переворот в политэкономии покруче Дюринга."

Согласен с замечанием.
Хотел написать о соотношениях зарплат и пенсий, а не о их доле в общем благосостоянии.

Reply

Re: Маркс с Энгельсом смотрят... nocom_ru June 23 2018, 08:01:26 UTC
Лопатников рассматривает реальное положение дел. Вы - декларируете желаемое.

Reply

Re: Маркс с Энгельсом смотрят... jazz_ist June 23 2018, 06:07:10 UTC
Вы необоснованно самоуверенны, если от имени Маркса с Энгельса решили выразить сомнение

Политэкономия каждой ОЭФ имеет свои особенности и кроме некоторых общих мест кардинально отличается. Ту же политэкономию социализма развивали уже при Ленине-Сталине. Вы же смело заявили то, чего даже Лопатников не делал:

Расчеты Лопатникова - это арифметика верная для любой ОЭФ

Натянули сову на глобус и спрятались в штанину Лопатникова. За его формальный подход.

Reply


Leave a comment

Up