Вакцинный иммунитет переигрывает естественный? Похоже, что для мРНК вакцин это так, с оговорками…

[prof_afv]

История разработки вакцин против инфекционных заболеваний свидетельствует, что лучше всего это удаётся в тех случаях, когда у выздоровевших развивается стойкий и почти «непробиваемый» иммунитет. COVID-19 явно не из их числа. Иммунитет у переболевших непробиваемым назвать нельзя, а его продолжительность относительно коротка (измеряется месяцами, не

Comments

[imfromjasenevo]

интересно, пишут ли авторы, что не очень понятно, действительно имеются несмещенные выборки для такого исследования.
Вполне вероятно, что группа переболевших, может быть в среднем или менее осторожна или вести более контактный образ жизни.

[prof_afv]

Из обсуждения в статье: «Fourth, residual confounding might exist because the study did not measure
or adjust for behavioral differences between the comparison groups that could modify the risk of the outcome».
Читаете оригинал

[tiggrya]

Да всё понятно, что авторы пишут. Переболел не равно получил антитела. Вот и простейшее объяснение

[imfromjasenevo]

я о другом, да и наличие антител не гарантирует защиту от вируса.

[huli_tam]

Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, а почему такое разное количество людей в контрольных группах, 1020 vs 6328?

[prof_afv]

Отчасти потому, что доля невакцинированных (отвечающих критериям включения) в общей популяции становится (уже стала) меньшинством. Когда уровень вакцинированности дойдёт 80-90% такие исследования будут невозможны. Отчасти потому, что частота "прорыва" иммунитета у вакцинированных существенно меньше, чем у переболевших. Чтобы набрать досточную для сравнений выборку таких случаев (из популяции вакцинированных) исходная выборка вакцинированных должна быть больше.

[curious_quest]

==частота "прорыва" иммунитета у вакцинированных существенно меньше, чем у переболевших.

Хотелось бы понять, что такое "существенно меньше" в вашей системе отсчёта? При вакцинированности 82 процентов популяции прорыв в 30 процентов от вновь заболевающих, это очень маленькая частота, просто небольшая, или уже заметная? Ситуация в одной из провинций Канады.

[serg_svt]

30% от вновь заболевших вакцинированы? Оч странная цифра. Не бъётся с другими странами. Или имеются в виду положительные результаты тестов а не симптомы?

пс. В любом случае, даже при 30%, получается что вероятность заболевания привитых 1:22 к непривитым.

[prof_afv]

1. Разница есть, хотя и небольшая. Вот один из выводов авторов данной статьи: «Vaccination reduces the risk of delta variant infection and accelerates viral clearance»
2. В этом исследовании очень маленькие размеры выборок, и эпидемиологический контекст (совместное проживание с источником инфекции ) при котором риск инфицирования очень высок

[ghj1]

понятия маленький или большой применительно к выборкам это нонсенс.. размер выборки определяется исключительно размером эффекта который с заданной вероятностью должен быть обнаружен.. по факту - разница в 4% при отсутствии сравнения по расе, уровню жизни, роду профессии и прочее - это очень спорный результат. смотреть надо на базовую таблицу, а не на результаты экзерсисов в табл2.

[akapitanskij]

А в этом исследовании "невакцинированные" ранее перенесли ковид?

Я в гугле перевел названия статей, куски из собссно статей, и решил, что они "про разное" )

[quelopario]

Полностью согласен. Государства выполнили свою роль, предоставив возможность вакцинироваться всем, кто хочет. Остальные ( антиваксеры) переболеют рано или поздно. Да, 2-3% из них умрёт, но это их решение. И чем раньше это произойдёт, тем быстрее всё закончится. Маски и локдауны только оттягивают неизбежное.
Государства не должны вмешиваться в процесс естественного отбора.
Наоборот, надо дать 2 месяца на вакцинацию, а после этого открыть всё и запретить маски.

[voron_76]

[beckar_ru]

2-3% это вы откуда вытащили?

[quelopario]

Спасиюо за статью.

[mpaxmap]

В конце августа власти Сингапура заявили, что смогли вакцинировать от коронавируса 80% населения. Вот график смертности Сингапура:

[rekus_2]

Для сокрытия голимого факта, что после начала прививочной компании возросла смертность пишуться длиннющие статьи.

[sneg_andr]

Может быть простое обьяснение. До вакцинации, насколько помню, в Сингапуре творили чудеса по борьбе с ковидом. Население успешно выполняло все ограничительные требования. После рапорта о почти полной вакцинации, возможно, все расслабились. Нужны данные, какой процент вакцинированых и невакцинированых, входят в эту печальную статистику. Я думаю, что как раз эти 20 процентов и входят в группу наибольшего риска из-за каких то противопоказаний вакцинации.