Поток мыслей на тему образования программистов

[polycode]

Программирование - относительно молодая область, и в ней пока нет принятого сообществом набора знаний, коими должен обладать представитель этой профессии. Нет даже согласия в том, является ли вообще «программист» профессией, потому что многие считают, что это класс профессий - такой же, как и, например, «инженер

Comments

[polycode]

Ответственно заявить не могу, но предполагаю, что тоже должен.

[ffwanx]

Врачей вроде по регламенту принудительно тягают на переподготовку каждые два года...

[vit_r]

Но мир-то на месте не стоит, и отставание постепенно накапливается.

Самые классные вещи и полезные вещи, из того, что я видел, делаются на технологиях 10-20 летней давности.

А программистов "за" не берут на работу потому, что они менеджеров, считающих, что мир вчера родился, могут и послать.

[polycode]

А я ничего и не говорил про возраст технологий. Если человек знает, что ему нужны технологии 20-летней давности, и осваивает их, то он молодец. Но если человек пользуется технологиями 20-летней давности, потому что не знает, что есть превосходящие современные аналоги, то он не молодец.

Что до посылания менеджеров, то ничего не могу сказать, не в теме.

[ex0_planet]

1993 ? Python, ANSI Lisp, Haskell, Slackware, Debian (в России правда отменили крепостное право только-только борланд паскаль/си делает первые шаги), WWW, SSL, Windows NT, DOOM, ; C++, Perl, TCL и make уже взрослые; до Ruby, PHP и MySQLостается два года....

Terminator 2 и Jurassic Park уже вышел на экраны, в рабочих станциях появляется SVGA и VESA, до пентиума остается всего год... Вощем, все старое и знакомое, типичное mature.

Сдается мне надо либо накинуть пяток лет, либо вы имели в виду что-то другое :-)

[vit_r]

C, C++, Паскаль, причём без модных новинок, используются в релевантных для безопасности приложениях. Ну и да, никаких agile и PHP.

Имелись ввиду, конечно, зрелые технологии. А так, я в 95 или 96 уже что-то писал на Яве, но это было только для развлечения.

[polycode]

Я, наверное, неправильный программист и вообще УГ, но мне срачи не нравятся, не понимаю я этот жанр. Я за конструктивный диалог без взаимных оскорблений.

[polycode]

Я отношусь к этому как к неизбежности, но сам не участвую. Может это все от неумения признавать собственную неправоту, не знаю... На рсдне сколько раз наблюдал многонедельные "дискуссии" на 500+ сообщений, в которых изначальная проблема была давно и надежно забыта.

[orvind]

Программистов за не берут на работу "в этой стране", так как говорить или вообще обращать внимание на возраст на собеседованиях в некоторых других странах просто запрещено. Если тебе 50 лет и ты хочешь работать младшим программистом - это твой выбор, а вот если ты считаешь, что твой биологический возраст дает тебе право на повышение - вот с этим возникнут проблемы. Я так понимаю, что связь возраста с должностью - это азиатская изюминка в российском сознании, поэтому и получается "я не буду брать этого 50-летнего программиста, так как он совсем не годится на тех.директора".

К слову сказать, зарплата среднего программиста в США обычно уже находится в диапазоне "жизнь удалась", особенно для выходцев из небогатых семей (так как требования к образованию у программистов сильно меньше, чем, например, у врачей), и некоторые сознательно выбирают спокойный путь "я пишу свой код и карьера меня не волнует". Я лично видел 53-летнего SDE2, вполне себе отличный дядька довольный жизнью.

[ffwanx]

Послать лесом можно кого угодно по любому ПОВОДУ. Причина этого, если это и вправду так, в общем, одна - избыток предложения на рынке труда;-)

[polycode]

Может это как раз из-за зарплаты? С возрастом российские дядьки перестают учиться и подаются в другие области, потому что там больше платят.

[dkfl]

а автомеханик это профессия?
потому что это постоянно изменяющее ремесло, знания ежегодно устаревают в отличие от врача или строителя.
количество программеров 40+ в других странах вызывает некоторый разрыв шаблона после российских компаний.

[polycode]

Я уверен, что необходимость постоянно учиться необходима не только программистам.

[dkfl]

так то, оно так. но релевантность умения решать проблемы 20-летней давности у врача и у программера разная.
условно говоря, что сейчас перелом, что 20 лет назад.

[polycode]

Согласен, да. Не знаю, мне тут сложно аналогию проследить, все-таки очень разные области. Но врачам, наверное, надо быть в курсе новинок фармакологии, следить за ключевыми достижениями в своей специализации, учиться пользоваться новым оборудованием.