Сталин принял Россию сытой, а оставил голодной

Jun 10, 2015 14:36

В Рунете популярна цитата английского марксиста Исаака Дойчера: «Сталин принял Россию с сохой, а оставил с атомными реакторами» (для пущей убедительности ее часто приписывают Черчиллю). Так и видится картинка нищей и убогой царской России, которую могучий гений великого вождя вытаскивает в лидеры всемирного прогресса. Однако при ближайшем ( Read more... )

XX век, Российская империя, Экономическая история, Питание, СССР

Leave a comment

Comments 403

findworld June 10 2015, 12:46:41 UTC
1921, 1947 - годы после мировых войн. И в других странах были карточки, голод, тиф, холера, вспышки чумы, т.н. испанка, от которой умерло 50-100 млн. человек.

Смертность в "голодоморном" 1933 году была на уровне 1913 года. То что в СССР считалось голодом, для РИ было нормой. В РИ хватало своих "голодоморов", но в СССР эту тему подробно не окучивали в виду отсутствия грантоежек.
В РИ доля городских жителей составляла 18%. Все остальные жители занимались с/х. В 1940 году городских уже было ~33%. В 1961 году - ~50%. Это порядка сотни миллионов человек перебралось в города! Т.е. просто меньшее количество людей и с меньшим напрягом работало в с/х.

Reply

polit_ec June 10 2015, 13:03:48 UTC
В Российской империи последний случай массовой смертности от голода зафиксирован в 1892 году с числом жертв на порядок меньше, чем при советских голодоморах. Все последующие разговоры о голоде в сытое царское время означали всего лишь, что кто-то кое-где порой недоедает. В СССР подобные пустяки были нормой, а голод означал именно гибель людей.

Reply

findworld June 10 2015, 14:16:44 UTC
Это последний случай в 19 веке, в связи с первой мировой а затем гражданской многие исследователи не смогли опубликовать свои работы о начале 20 века. Но, например, в последнем издании энциклопедии Брокгауза и Ефрона упоминается о голоде в 1901, 1905, 1906, 1907, 1908 и 1911 г ( ... )

Reply

polit_ec June 10 2015, 14:27:59 UTC
Вопрос о голоде в начале ХХ века изучался как советскими, так и постсоветскими исследователями, но голодной смертности при этом не выявлено. В отличие от советских голодоморов. См., например, обзорную статью: http://afanarizm.livejournal.com/174207.html

Смертность в Российской империи имела устойчивую тенденцию к снижению. Ситуация в сталинском СССР хуже тренда Российской империи.

Пример: по младенческой смертности Российская империя отставала от Германии на проценты (по памяти порядка 20%), а довоенный СССР уже в разы (раза в три, ЕМНИП). Кардинально снизить младенческую смертность удалось только в годы войны, когда достижения мировой фармацевтики добрались до СССР. Но, насколько мне известно, стрептоцид и пенициллин открыты не товарищем Сталиным и даже без его мудрых указаний.

Reply


yuridmitrich June 10 2015, 13:07:22 UTC
Февраль 1917 года. Из записки М.В.Родзянко Николаю II ( ... )

Reply

tinium June 10 2015, 13:40:40 UTC
1997 год, из записок Теодора Качинского:
Моральный кодекс нашего общества настолько требователен, что никто не может думать, чувствовать и действовать полностью моральным способом. Некоторые люди так чрезвычайно социализированы, что попытка думать, чувствовать и действовать нравственно налагает серьезное бремя на них. Чтобы избежать чувства вины, они непрерывно должны обманывать себя о своих собственных побуждениях и находить моральные объяснения чувств и действий, которые в действительности имеют неморальное происхождение. Мы используем термин «сверхсоциализированный», чтобы описать таких людей.

Эти строчки свидетельствуют о полном крахе современного общества.

Reply

nilsky_nikolay June 10 2015, 19:54:03 UTC
Вы бы лучше Кондратьева почитали.

Reply

yuridmitrich June 11 2015, 11:15:59 UTC
Из работы Кондратьева «Рынок хлебов» - на 1917 год:
«Проблема снабжения хлебом определялась не его запасами, а географическим размещением урожая или запасов хлеба в 1917 году: наивысший урожай в окраинных районах и плохой или средний в губерниях промышленного и земледельческого центра и Поволжья. Большие запасы хлеба оказались сосредоточенными на Северном Кавказе, в губерниях Херсонской, Таврической, Бессарабской, Екатеринославской, в Области Войска Донского и в Западной Сибири, включая Степной край. Из 847 млн пудов избытков на эти районы приходилось 622 млн, или 73%. Хлебный баланс Европейской России, без Северного Кавказа и Украины, был отрицательным, и хлебный дефицит здесь достигал почти 200 млн пудов, без учета потребности армии".

Reply


pantherlader June 10 2015, 13:08:21 UTC
Не споря (и не обсуждая) основные положения, напомню о 2х обстоятельствах, которые нельзя не учитывать при проведении подобных ( ... )

Reply

takoe_nebo March 8 2024, 20:25:15 UTC

Уровня развития и результатов сельского хозяйства, как и благосостояния и роста населения при Николае Втором - в сталинском сссре не было достигнуто никогда. Отдельные показатели стали достигаться только при Брежневе.

Reply


grid_ua June 10 2015, 16:52:13 UTC
"... Соответственно, на душу населения приходилось 557 кг зерна. Если добавить поправку ЦСУ СССР на недоучет в размере 19%, то валовой сбор увеличивается примерно до 110 млн. т, а среднедушевое производство зерна до 663 кг. Но даже заведомо заниженные показатели официальной статистики Российской империи за все время правления Сталина так и не удалось превзойти (с единственным исключением - сказочным урожаем 1937 года)..."

Всё таки логичнее было бы сравнивать не душевое производство зерна, а величины товарного зерна на душу населения.

А так - да, тенденция налицо. Многие ретроспективные сторонники советской власти не понимают элементарной вещи: какие-то качественные улучшения в хозяйственной жизни страны или её демографии - это во многом не заслуга коммунистов, а навязанная им объективной реальностью необходимость следовать в мировом тренде.

Reply

polit_ec June 10 2015, 16:54:34 UTC
Нетоварное зерно тоже ели :)

Reply

grid_ua June 10 2015, 17:00:16 UTC
Безусловно, но в Союзе, например, доля колхозного зерна, которое оставалось в деревне, достигала астрономических размеров в 30 - 40% при том, что уже с 1960-х гг. город победил село. Кстати, какова была доля товарности дореволюционного сельского хозяйства в круговую?

Reply

polit_ec June 10 2015, 17:25:47 UTC
Очень колебалась по годам и видам продукции. По Грегори товарность была от четверти до трети, для пшеницы значительно выше. По заведомо неполным данным Кондратьева (что он сам отмечает) товарность пшеницы тоже раза в два выше, чем в среднем для всего зерна.

Reply


nikital2014 June 10 2015, 19:56:00 UTC
=Согласно советской статистике, в 1913 году производство мяса в убойном весе составило 5,0 млн. т в границах послевоенного СССР - по 31,1 кг на каждую душу населения, которое проживало в этих границах в 1913 году, =

Да нет же,в границах империи проживало 164,4 миллиона,это значит,что в границах СССР максимум 152 миллиона,а это уже 33 кг. А если еще учесть,что цифра рассчитана от поголовья,а цифры по поголовью в совсправочниках есть только за 1916,то эти 33 кг произвели в 1916,а не в 1913,когда произвели,как min на 15 кг больше.

=В 1920-е годы ЦСУ СССР провело расчеты, согласно которым для периода 1906-1914 годов официальные статистические показатели валового сбора зерна надо увеличивать на 19% (отражено на графике).=

Справедливости ради надо сказать,что с 1926 эта поправка была убрана после работы Виноградовой "Русская урожайная статистика." Сейчас обычно принимают поправки в 5% (Миронов),7%(Грегори)или 10%(Фалькус).

Reply

ext_2364880 June 15 2015, 18:07:36 UTC
в границах союза согласно меддисону 156, они ведь (границы) шире, чем у Российской империи без Польши и Финляндии

Reply

ext_2364880 June 15 2015, 18:53:50 UTC
Еще три региона Западной Украины добавились. Ну я так понимаю 156 по Меддисону это среднегодовое население, а 159 это на конец года, так что вроде все сходится, хотя бы примерно.

Reply

polit_ec June 15 2015, 19:00:41 UTC
По состоянию на 1913 год это и есть австрийская Польша, отошедшая затем к СССР вместо русской Польши :)

Reply


Leave a comment

Up