В Грузии спорят о Сталине

Sep 04, 2013 14:43

.

"Он по происхождению был грузин и знал прекрасно грузинский язык, грузинское пение, церковное пение. Когда он умер, я был студентом Духовной семинарии. И мы все стояли в актовом зале и плакали, когда хоронили его.
Сталин - это выдающаяся личность. Такие рождаются редко."Патриарх Грузии Илия II
.
"Один из наших сторонников заявил мне, что нельзя было демонтировать памятник Сталину в Гори. Он, оказывается, проклял тем самым нас и мы проиграли выборы", - сказал президент Саакашвили.
"Эхо Кавказа", 23 декабря 2012
.


.


.
.

http://www.bbc.co.uk/russian/international/2013/09/130903_georgia_stalin_monument_paint.shtml
В Грузии спорят, очищать ли от краски памятник Сталину
Темур Кигурадзе
Русская служба Би-би-си, Тбилиси
3 сентября 2013 г.
.
В городе Телави на востоке Грузии неизвестные облили краской и покрыли ругательными надписями только что установленный частными лицами памятник Сталину.
.
Небольшой городок Телави - столица винодельческого региона Кахети и родина знаменитого Мимино из одноименного советского кинофильма. Размеренная жизнь провинциального городка нарушилась два дня назад, когда в городском парке появилась статуя Иосифа Сталина, украшенная венками и памятными лентами. Той же ночью статую облили оранжевой краской. Вокруг монумента появились надписи на грузинском: "Убийца", "Долой сталинизм" и крепкие ругательства.
.


.


.
Разукрашенный памятник стоит внутри монумента в честь погибших во Второй мировой войне. Часть монумента, посвященную павшим солдатам, вандалы не тронули, досталось только фигуре Сталина.
.
Инициатором увековечивания памяти "вождя народов" стала неправительственная организация "Сталин", объединившая местных почитателей вождя в Телави. Их представительство находится в центре города, в здании шахматного клуба. Это небольшое обшарпанное помещение с фотографиями вождя на стенах.
.
Глава и председатель местного отделения этой организации Шота Лазариашвили показал корреспонденту Русской службе Би-би-си специальное разрешение на установку мемориала, подписанное главой Телавского муниципалитета. К нему прилагаются и более сотни подписей местных жителей, ратующих за памятник.
.


"В каждом селе должен быть свой Сталин"
Шота Лазариашвили, руководитель общества "Сталин"
.
В организации "Сталин" уверены, что действуют из интересов грузинского народа, желающего, чтобы память их великого соотечественника была увековечена. Шота Лазариашвили рассказывает, что памятник Сталину в Телави был демонтирован после распада Советского Союза, после чего бетонная статуя кочевала из одного места в другое, пока, наконец, не оказалась на городской свалке. На деньги, собранные активистами организации и сочувствующими, статую удалось отреставрировать.
.
В Кахетии это уже пятый восстановленный памятник Сталину, все они были воздвигнуты после смены власти в стране, случившейся после поражения на парламентских выборах прозападной партии Михаила Саакашвили "Единое национальное движение".
.
Это не первый случай, когда памятники Сталину подвергаются нападению. По словам Лазариашвили, они ожидали подобной реакции в Телави и на этот раз и, как ни странно, даже рады ей. "Благодаря этой краске к памятнику Сталину сейчас приковано внимание общества. Для нас это лишняя реклама - лишний шаг для популяризации образа Сталина в народе", - говорит он.
.
Местные власти не торопятся смывать краску: в Телави ещё не решили, насколько правомерным была установка этого монумента. Замглавы местного совета (сакребуло) Зураб Буцхрикидзе подтвердил, что у инициативной группы действительно есть разрешение на установку монумента, выданное бывшим главой муниципалитета. Однако, по его словам, это разрешение было выдано в нарушение процедурных норм и не было утверждено телавским советом. Поэтому сейчас на повестке дня стоит вопрос демонтажа этого памятника.
.
"Такие решения не могут приниматься единолично, Сталин - неоднозначная фигура, поэтому мы проведем общественные дебаты по этому вопросу, взвесим все "за" и "против", а потом решим, что с ним делать", - заявил Русской службе Би-би-си Буцхрикидзе.
.
Огромный памятник Сталину в его родном городе Гори был снесен одним из последних. Он отметил, что по его личному мнению, Телави - не место для памятника Сталину, а почитающие его организации вполне могут поставить памятник на своем личном участке - например, во дворе своего дома.
.
"Я ещё понимаю, что памятник может стоять в Гори [родном городе Сталина], где он будет привлекать туристов, но зачем он здесь, в Телави, мне непонятно", - недоумевает чиновник.
"Нельзя ставить памятники убийце".
.
Русской службе Би-би-си удалось разыскать одного из участников совершенной акции и побеседовать с ним. Молодой мужчина представился как Сандро, не пожелав назвать свое настоящее имя. По его словам, он не принадлежит ни к какой политической группе. "Я обычный гражданин - для меня недопустимо, чтобы в стране воздвигали памятники убийце миллионов людей. К сожалению, я замечаю, что это уже превращается в тенденцию, и люди просто не понимают, кем был Сталин на самом деле". Сандро рассказал, что это его первая подобная акция, но в случае, если памятники "красным вождям" будут ставиться и дальше, то последуют и другие.
.
"Я понимаю, что эти действия могут быть расценены как административное нарушение - вандализм или мелкое хулиганство. Мы готовы в случае чего понести наказание. Это того стоит", - отметил он.
Работы у Сандро действительно может оказаться много - у той же организации "Сталин" поистине сталинские планы. Ее глава отметил, что планирует наладить выпуск небольших гипсовых бюстов вождя и распространять их по стране "В каждом селе должен быть свой Сталин", - полагает Шота Лазариашвили.
.
Грузинский аналитик Гоги Хуцишвили в разговоре с Би-би-си отметил, что во время правления "Единого национального движения" в Грузии действовал закон, запрещающий использование нацистской и коммунистической символики. С улиц городов пропали оставшиеся с советских времен звезды, серпы и молоты. Исчезали одна за другой и чудом пережившие 90-е статуи вождей. Одним из последних стал огромный памятник Сталину в его родном городе Гори, который был демонтирован поздно ночью, чтобы не вызывать лишнего шума.
.
Для части жителей страны это оказалось неприемлемым. "Для многих Сталин в первую очередь - соотечественник - грузин, который управлял крупнейшей империей и заставлял весь мир трепетать. Для многих это предмет для гордости, а репрессии, тирания и массовые убийства уходят на второй план", - замечает Хуцишвили. По его мнению, массовое возвращение памятников - реакция недовольных прежней политикой десоветизации, особенно старшего поколения.
.
Своего рода подтверждение словам Хуцишвили Русская служба Би-би-си нашла все в том же Телави. Недалеко от памятника Сталину прогуливались несколько местных жителей, на вопрос, как они относятся к "раскраске" вождя, один из них, Саба Чиголашвили, ответил: "Мне, в принципе все равно, но я никогда не расскажу об этом своему деду в деревне. Он до сих пор на каждом застолье стоя пьет за Сталина. Если он узнает, как обошлись с его памятником, его инфаркт хватит"..


.
Мишисты в Грузии не скрывают своей радости, а их нынешний духовный наставник, как обычно, попытался пристегнуть памятник Сталину к "мечтателям".
.




http://gelavasadze.livejournal.com/1279626.html
про памятник Сталину в Грузии, который облили красной краской
2 сентября 2013 г.
.
предыстория: вчера в Телави (восточная Грузия) группа граждан установила памятник Сталину, который потом был облит красной краской и украшен надписями - убийца
.
в этой истории есть несколько реперных точек:
.
- установка памятника Сталину стала возможна исключительно благодаря изменениям политического фона в Грузии и является своеобразной демонстрацией возможности отказа страны от евроатлантического курса и возврата к прошлому
.
- то, что местные власти не препятствовали  незаконной установке памятника и не собирались его демонтировать также очень показательно
.
- говорить про реакцию общества вообще также бесполезно, как говорить о средней температуре больных в больнице, но и тут есть интересные моменты, например то, что никто из "старых" нпо не протестовал против открытия памятника Сталину, просто проигнорировав этот факт
.
- реакция в социальных сетях в основном напротив была крайне негативной. Результат - памятник облитый красной краской, символизирующий кровь
.
некоторые предварительные выводы:
определенные силы где-то подсознательно, а где-то, возможно, и сознательно зондируют почву для перелома общественного мнения в Грузии по отношению к советскому прошлому, которое связано с РФ. Мифологизированная фигура Сталина для этого крайне подходящий инструмент. В то же время в обществе достаточно сил, готовых противостоять этому и не позволить вернуть в Грузию сказку о добром вожде и светлом советском прошлом. .


Для тех, кто не понял - подсказка, вот они - "определенные силы"
.
"Сподвижники" не отстают от бывшего "гуру либертарианства" - сайты Васадзе публикуют гневные письма "патриотов"
.

http://www.freedom-square.org/статьи/история/314-мы-все-равно-его-откопаем
.
Сегодня День Единства Грузии. 1 сентября 2008 года более миллиона граждан Грузии вышли на улицы и дороги и взявшись за руки выразили свой протест против российской оккупации и агрессии. И именно в этот день, неизвестно случайно или нет, но как бы в насмешку над нашим единством, в Телави поставили памятник Сталину. Памятник тому, кто уничтожил государственность Грузии, расчленил ее на части и раздал территории, заложил мины под целостность Грузии, создав искусственные автономии, последствия чего вот уже 20 лет кровавым шлейфом тянутся в нашей новейшей истории.
.
В дополнение ко всем очень неприятным явлениям, которые происходят в Грузии с момента прихода к власти правительства российского олигарха Бидзины Иванишвили, прибавилось восстановление памятников убийце миллионов людей и государственности Грузии. Если учесть в комплексе все что происходит сейчас - политические репрессии и избирательное правосудие, рост преступности, рецессия экономики, лизоблюдство перед оккупантами, массовая амнистия для криминалов, шпионов и предателей, установка памятников палачам, то можно точно поставить диагноз тем процессам, которые идут в Грузии.  Этот процесс называется - имперско-криминальный реванш. Этот реванш аналогичен тому что произошел в 1991-1993 годах, когда был свергнут первый законно избранный президент независимой Грузии и страну сильно потрепав снова кинули к ногам кремлевских правителей. Только сейчас реванш проходит пока что мирным и даже законным путем, что гораздо опаснее и может привести к катастрофическим последствиям. Шаг за шагом реванш идет по Грузии и приближает нас к катастрофе - потере суверенитета, территориальной целостности, чести и достоинства.
.
Установка памятника Сталину означает дань уважения его политике. А политика Сталина вовсе не предполагала независимости Грузии. Сталин - это символ российской империи, разрастающейся за счет захвата соседних стран и народов, это символ насилия и лжи, это символ тоталитарного человеконенавистнического режима, попирающего все права человека и  предполагающего любые средства ради достижения главной цели. А главная цель государства которое создал и возглавил Сталин была откровенно отображена на гербе СССР - серп и молот, наложенные на земной шар. Это мировое господство российской империи, прикрываемое коммунистической идеологией. Сегодня коммунистическая идеология как отработавшее свое отброшена путинской газо-нефтяной империей. Но вместо нее цинично используется православная религия. В том числе и в Грузии, где империя нашла опору на свою агентуру в Грузинской Православной Церкви.
.
Установка памятника Сталину в Грузии - это позор нашей стране и нашему народу. Это символ готовности идти в рабство, так как ролью грузин в этой империи как и ролью всех других народов была роль пушечного мяса и человеческого материала для экспериментов. Очень жаль, что сегодняшнее грузинское общество позволило свершиться такому постыдному факту. Но в Грузии есть силы, которые думают иначе и я верю, что придет время и мы все равно уберем с улиц наших городов истуканов палачей. Реванш империи будет остановлен..
Но есть в Грузии и те, кто видит в "возврате к сталинизму" более глубокие причины, чем козни "пророссийских сил"
.


http://egogeo.livejournal.com/363177.html
Памятники Сталину или потребность Грузии в альфа-самце
2 сентября 2013 г.
.
Я против памятников Сталину. Не стану сейчас взвешивать его фигуру на весах хорошо-плохо, это отдельная тема. однако знаю как наши соседи используют его и вторую мировую. С другой стороны если памятник ему будет поставлен решением местной власти по согласованию с местными жителями, никто не имеет права ни по-воровски снимать его, ни трусливо обливать краской. Давайте все же уважать местное самоуправление.
.
Есть и другая сторона у истуканов. Это потребность народа в вожде, не в конкретном усатом друге физкультурников, а в лидере страны, полубоге который решит наши проблемы. Сталин беспорно олицетворение грузинской идеи для многих, ее извращенная форма, которая подпитывалась особым преподаванием истории. Конечно это было не только для грузин, в Москве прекрасно понимали ,что национализм изжить трудно, поэтому всем давали пустышку порадоваться. Так русские верят теперь, что они спасители всех народов, а грузинам так приятно знать, что царицу российскую трахал грузин и Петр 1-ый был грузином.
.
После того, как часть нашей элиты эмигрировала, а другая была уничтожена, церковь унижена, что еще оставалось нам? Кто мог быть символом грузинства? Только и только Сталин. Отец народов вышедший из народа - мечта всех крестьянских бунтов о хорошем царе. А процент крестьян уже был гораздо выше, чем до революции. И кроме он тешил нашу гордость.
.
Что мы имели после Сталина с Берией? Только карьеристов и воришек. Иметь такое же уважение они не могли. Сталин был грозный Яхве, как после него молиться на всяких шеварднадзе?
Союз рухнул. И мы яростно влюбились в Звиада, но он не справился с ситуацией, проиграл, бежал, толком и не попытавшись защитить себя, свои идеи, страну. В сердце, не знающем гражданской позиции, но готовом идти за вождем, приблизиться к Сталину он не мог, хотя идея новой Грузии трон кремлевского горца изрядно расшатала.
.
Эдик - комсомольско-партийная шавка. Да, так приятно, что в друзьях у Бейкера с Геншером грузин объединивший Германию, но свою войну он проиграл, предательски сдав Абхазию. Передав свое кресло и чай Мише, он ушел на незаслуженый покой, а его приемник тоже оказался недостойным воителем. Не могу забыть интервью когда он, отвечая на вопрос журналистки о том, что он может сказать о том, что день его рождения совпадает с днем рождения Сосо, МС ответил , что история повторяется, в первый раз это трагедия, а во второй... Сталин из человека назвавшего свое рождение комедией? Никогда!
.
Да он вроде и не хотел, и взял себе образцом Давида, только в трудную минуту отличался не новоявленый Строитель, а Жвания. Тот поехал в Аджарию, когда была опасность конфликта, он был в Цхинвальском регионе, когда там разгорелся конфликт. А Миша тем временем, поднимал по тревоге солдат, которые лежали в полном обмундировании в казармах, ожидая его и телевидение. Сдача Кодорского ущелья и забег на короткую дистанцию от французского министра отодвинули его от символа еще дальше. Это не тот лидер стаи, за которым пойдут на охоту другие волки.
.
А нечто, занимающее сегодня пост премьера, обещавшее чудо, продолжает бубнить нечто непонятное. Может все еще кто-либо верит, что он накормит всех 7-ю хлебами, но из окопа ему никого поднять не суждено.
.
Вот так и получилось, что после рябого сына сапожника мы не имели отца нации, никого в ком воплотился бы тотем, никого кто был символом мужчины, воином и добытчиком. Ведь можно не любить советский период, но такого уровня жизни наши крестьяне точно никогда не имели. И воином он был великим - разбившим абсолютное зло (подробности для массового сознания значения не имеют). А победа во второй мировой, очень умно названной отечественой войной, все еще в центре сознания многих бывших советских граждан. Даже религия часто стоит позади этой победы в сознании большинства.
.
Поэтому не стоит удивляться тому, что наш символ все еще дядюшка Джо. Мы не шведы с норвежцами, верующие в демократию, права человека и выборы. Мы не знаем этого устройства общества  и никогда в нем не жили. а наши царьки предпочитали быть полубогами, а не строителями реальной демократии. Мы все еще ждем царя или героя,а не партию с конкретной программой. И не стоит становиться в позу и обижаться на дикий народ ставящий памятники тирану, он ведь ваше зеркало. А рожа у вас крива, уважаемые и не очень уважаемые..


.


.
.

http://pluto9999.livejournal.com/85261.html
Саакашвили: Сталин проклял нас и мы проиграли выборы.

http://pluto9999.livejournal.com/103373.html
Зондеры Васадзе против Сталина
.

http://pluto9999.livejournal.com/107312.html
"Подвиги" орденоносца Васадзе.

Гела Васадзе, мишисты, Грузия, Сталин

Previous post Next post
Up