98

Dec 30, 2020 18:19

98 лет Советскому Союзу ( Read more... )

идентичность, память, Советский Союз

Leave a comment

spbreader December 30 2020, 15:25:28 UTC
>Не было и этого нонешнего первобытно-посконного национализма...

странное утверждение для прошедшего срочную в СА.

Reply

k_26 December 30 2020, 15:47:44 UTC
Соглашусь. Более корректно выглядит так: национализм конечно был, просто он не проявлялся выше кухонно-бытового-казарменного уровня. Именно не проявлялся - пройдёт всего несколько лет и бывшие коммунисты в республиках без проблем станут сторонниками национального курса.

Reply

spbreader December 30 2020, 16:07:19 UTC
именно так. многое в ссср было "подмороженным", своеобразная капсула времени в общественном отношении. это во многом предопределило то, что страна распалась так быстро и без (активного) противодействия большинства населения.

Reply

seregs December 30 2020, 16:26:51 UTC
В более широком историческом ракурсе, если абстрагироваться от сиюминутных эмоций и чувств, можно рассматривать СССР как стадию деколонизации РИ. Именно во время СССР национальным окраинам полностью создали государственность со всей вертикалью и инфраструктурой. И потом просто гармонично их отделили. Если бы не было такой глобальной цели - не стали бы создавать из губерний обособленные автономные ССР. Так что Россия просто сбросила колонии - как до этого поступили все другие державы. И это хорошо, ИМХО.

Reply

spbreader December 30 2020, 16:33:18 UTC
пожалуй, соглашусь. но тогда это была очень постепенная деколонизация и почти никто на тот момент этого не понимал и тем более не формулировал этого как задачи. в том что Россия освободилась от колоний тоже вижу в целом позитив, за исключением Белоруссии и Украины.

Reply

seregs December 30 2020, 16:44:06 UTC
Не, ну Украина всё-таки имеет историческую историю государственности и гетманства - это всегда в них было и всегда проявлялась тяга украинцев к созданию собственного независимого государства. Насчёт Белоруссии соглашусь - было бы хорошо ее в состав РФ четырьмя областями и Минском как городом федерального значения. Но вот реализуемо ли?

Reply

spbreader December 30 2020, 16:49:14 UTC
если насильно, то я против. если добровольно, то маяк ЕС для них более привлекателен. поэтому в ближайшей перспективе нереализуемо.

Reply

ziavra December 30 2020, 17:39:37 UTC
>Если бы не было такой глобальной цели - не стали бы создавать из губерний обособленные автономные ССР.

А что происходило в "национальных окраинах" до создания СССР?

Reply

anclbens December 30 2020, 19:46:03 UTC
Марионеточные державы, созданные на немецких штыках появились, например Украинская держава с гетьманом Скоропадским была провозглашена в городском Цирке города Киев :))

Кавказ , Закавказье и Средняя Азия, конечно же были колониями. Вероятно и советской империи нужны были бакинская нефть и узбекский хлопок- поэтому и пошла Красная армия устанавливать там советскую власть..

Reply

denver_24 January 1 2021, 17:47:00 UTC
Доброе время суток.

А ещё оттуда (из этих окраин) совершались набеги как местными силами, так и при поддержке этих местных заклятыми "друзьями", пришлось давить, заодно отодвигать границы, чтобы Россия была подальше от потенциально возможных ударов. Тех же басмачей ещё как прикармливали, правда, без всяких ныне модных сказочек про демократию и права человека (и тут передвижка границ - способ лишить внутренних врагов подпитки извне)...

С уважением, Денис.

Reply

shopa_golic December 30 2020, 16:31:58 UTC
+1

Reply

ziavra December 30 2020, 17:36:44 UTC
оригинальная концепция - назвать все пороки "подмороженными". ну да, коммунисты не приветствуют многое из того, что при капитализме считается доблестью. но называть борьбу с этими пороками одной из причин распада Союза это уже слишком.

Reply

spbreader December 30 2020, 18:54:54 UTC
вы с кем то другим спорите. и коммунисты, стратегически, вовсе не боролись с национализмом а во многом провоцировали его, например нарезав вместо губерний национальные республики с произвольными границами. а также развивая национальные языки.

Reply

xpo_xpo_xpo January 1 2021, 00:18:20 UTC
А что провоцирует национализм, развитие национальных языков или их гнобление? От Российской империи, что характерно, отвалились не только "национальные" Польша и Финляндия (которые при этом вполне себе гнобили, недаром в известной финской песне Молотова сравнивают с проводившим русификацию Финляндии Бобриковым), но и "губернская" Украина.

Reply

mudlaws December 31 2020, 02:47:39 UTC
ну так самая простая политика - национализм и ксенофобия, даже делать ничего не надо

Reply

seregs December 30 2020, 16:21:34 UTC
Автор не проходил срочную в СА. Военная кафедра - была инфа ранее в журнале.

Reply


Leave a comment

Up