Господь с Вами, «из страха». Молотову мог написать что мол фашисты под вашим влиянием захватят всю Европу. А Луке написал «Ваше мученичество» и не написал «помогай Вам Бог»?
Опять за рыбу деньги. Я понимаю, что объявить слова Павлова о его атеизме фальсификацией сложно; понимаю, что найти в его творчестве хотя бы рассуждения о душе (и вообще, и в христианском духе) тоже задача титаническая.
В церковь ходил и причащался и исповедывался очень разные вещи. Примерно как читал книжку Бонча Бруевича, ходил в мавзолей и был членом ЦК КПСС. Зачем умирающему просить о покаянии, если он ходил на исповедь?
Я никем его не считаю. Мне запрещено судить. Просто хотелось бы вас спросить, вв с процессом исповеди и причастия вообще знакомы? Если да, то я не пойму, как не понимаете вы. Не получится Павлоыа представить бабушкой регулярно отчитавшейся попу что лишнего сьела и машинально повторяющим "верую, что сие есть..." Если не знакомы, то нет вопросов. Вся наша беседа началась с приведения некоего свидетельства что Павлов ходил к исповеди и причастию и далеко не единожды
А как все те ходили, кто потом перестал, потому что не верил, а было обязательно?
Да и ходил ли на исповедь? Сам он об этом не писал.
Хотите биться об открытую дверь, как та дама выше, что считала, будто я ее в чём-то обвиняю, и продолжать считать Павлова верующим вопреки его собственному свидетельству - воля Ваша.
Если вот это просто в церковь ходил и отмечал Рождество и Пасху и вот это Но вот «верую» в его наследии не сыскать для вас не противоречат друг другу, то да, разговор бессмысленный.
Вы понимаете, что для неверующего нет никакого Христа? Нет Рождества, нет Пасхи. Церковь не театр и не парк, туда не ходят посидеть или полюбоваться на что-то на регулярной основе (исключения есть только в виде люлей соответствующих профессий). Мне, если честно, все равно, что Павлов думал внутри себя. Я вижу противоречие в ваших аргументах и говорю только о нем.
Reply
Reply
Reply
Все апостолы, кроме Иоанна, умерли не своей смертью. Это к теме отношения не имеет.
Перед смертью ни Толстой, ни Павлов священника к себе не призвали и о покаянии не просили.
Reply
Reply
Сам он пояснил, зачем в церковь ходил.
Умирая в сознании, о покаянии не просил.
Казалось бы, все.
Нет, Вас это не устраивает.
Ну и ладушки, при своих и останемся.
Reply
Зачем умирающему просить о покаянии, если он ходил на исповедь?
Reply
А то что он в Бога не верил, можно считать засвидетельствованным неоднократно с его слов; и письменно от первого лица.
И на этом довольно; у Вас логика такая - ходил причащался = верил.
Причащался ли, вообще не факт. Факт, что заходил на праздники; есть объяснение, почему.
Продолжайте после этого всего считать его кем хотите.
Reply
Вся наша беседа началась с приведения некоего свидетельства что Павлов ходил к исповеди и причастию и далеко не единожды
Reply
А как все те ходили, кто потом перестал, потому что не верил, а было обязательно?
Да и ходил ли на исповедь? Сам он об этом не писал.
Хотите биться об открытую дверь, как та дама выше, что считала, будто я ее в чём-то обвиняю, и продолжать считать Павлова верующим вопреки его собственному свидетельству - воля Ваша.
Reply
А он ходил только тогда, когда было обязательно?
Reply
Как и про то, что в Бога не верит.
Сам писал и говорил; никто за язык его не тянул.
Что препираться-то?
Православный не может так отрекаться от веры в Бога; тут нет вариантов. Мог и промолчать, но почему-то не стал.
Наверное потому, что поступал так, как хотел и честно об этом говорил.
И честно защищал детей священников, и в глаза навешивал Молотову и Бухарину всякое.
Он не был богоборцем, как другие, защищал свободу вероисповедания и все такое.
Но вот «верую» в его наследии не сыскать, а «не верую» - есть.
Давайте уже закончим, честное слово, это «у попа была собака».
Reply
просто в церковь ходил и отмечал Рождество и Пасху
и вот это
Но вот «верую» в его наследии не сыскать
для вас не противоречат друг другу, то да, разговор бессмысленный.
Reply
Честно - Вы прочитали? И комментарий, что «цивилизованные страны больше отмечают Рождество, чем Пасху, поскольку Христос был величайший человек?»
Конечно, если все это считать фальсификацией, то можно верить во что угодно.
Reply
Reply
А вот для Толстого есть, даже свое евангелие написал. Хоть и не верил в Бога.
Есть масса людей, "отмечающих" рождество. Даже атеисты некоторые его отмечают. рождество, не Рождество.
Не Бога, а человека.
Есть даже целая религия, согласная с тем, что Он воскрес, вознесся и даже будет биться с Шайтаном. Только вот Богом Его не считают.
Есть ясное объяснение самого Павлова относительно своих взглядов на религию.
На этом, в самом деле, стоит закончить.
Reply
Leave a comment