"Юбилейный" Кемерово

[palexy]

В этом году решено праздновать 95 годовщину столицы СДСкого аманата г.Кемерово. Откуда взялась цифирь и почему она бредовая рассказывает статья доктора исторических наук Ковтуна Игоря Вячеславовича, с большой долей вероятности статья в местной, аманатской, прессе напечатана не будет. Под "юбилей" уже и бабло выделено и прихлебателей кагал начинает

Comments

[vas_pop]

Ковтун, конечно, умница.
Предположения его основательны.
Более того, не новы.
В 2008 году я напечатиал в газете "Кузбасс" статью о возрасте города Кемерова. Тогда же она была продублирована на сайте "МИедиакузбасс" (старом сайте), вот её адрес: http://new.mediakuzbass.ru/articles/show.php?id=110

[palexy]

Ваша статья, Василий Борисович, ничего общего с изысканиями Ковтуна не имеет. Ваше жизненное кредо "всем сестрам по серьгам" торчит из этой статьи длинными заячьими ушами. Ковтун ясно и понятно говорит почему деревня Кемерово является первоосновой города. В полной версии статьи вышедшей совсем недавно в сборнике Ковтун громит и Усковых, Кулемзиных, Балибаловых и различных лицемеров холуйствовавших в СМИ. Так что не "более того", а, уж извините, "НИКАК" ваша статья ничего не освещает, "БОЛЕЕ ТОГО" это скучнейшая компиляция Балибалова и Ускова.

[vas_pop]

Усков, насколько знаю, сторонник традиционного исчисления - с 1918 года. Как и Балибалов.
Кулемзин, насколько помню, говорил о Верхотомском остроге - как кемеровском первопоселении. Ковтун о Комарове\Кемероове - уточнение гипотезы.

Считать мою статейку скучной\нескучной - право читателя.
Напоминая о ней, я всего лишь хотел обратить Ваше внимание на известность и и давнюю нерешённость проблемы.
Заодно на недиссидентство Ковтуна, которого я хорошо помню по депутатству - Ковтун всегда был сторонником Тулеева.

[palexy]

Я мог бы привести Ваше прямое цитирование из Ускова, но скучно ковырять. Чего сторонник Усков видно из его псевдоисследовательской книжонки "Кемерово: рождение города" 2011 года выпуска. У вас(властных блюдолизов) постоянная позиция 69, ваши статьи проистекают из их трудов, а их труды зиждятся на ваших статьях. Ковтун не "уточняет" ни чьи гипотезы, это ПЕРВОЕ(и очевидное даже малолетнему ребёнку) выдвижение деревни Кемерово ПЕРВООСНОВОЙ города, больше НИ ОДИН "исследователь" эту идею не предлагал. Почему? Ну это Вам трудяге пера должно быть ведомо лучше(Вы же не только Михайлову дифирамбы пели). Обращая внимание на свою статью Вы пытались убедить меня что лично Вы имеете какое-то отношение к рассмотрению данной проблемы, увы и ах, Вы КОМПИЛЯТОР, никаких оригинальных идей в Вашей статье не содержится, Ваша статья именно пример позы 69. Чей сторонник Ковтун, Тулеева или императора Нерона в данной ситуации не играет никакой роли, пилить бабло на "юбилей" начали уже заблаговременно(Вы, решусь предположить, тоже в стороне не останетесь

[ext_1269861]

В чём неточность Ускова, не могли бы вы объяснить?

[an_poluhin]

Как хорошо, что настоящая столица нашей Кузнецкой земли Новокузнецк не имеет такой нелепой и путаной истории своего происхождения. Изначально он был основан по царскому указу и создан как населенный пункт городского типа. И никакой деревни! И триста лет центр Кузнецкого уезда!

[palexy]

Бесспорно, только острог это ещё не город.

[ext_705551]

Однако новокузнецкие анальные кирпичедеятели и сюда забрались :)

[mura_murrr]

Ковтун - не "конечно, умница", а бесспорно один из первой пятерки выдающихся умов Кузбасса, его жемчужина.

[ext_1269861]

Ковтун весьма произвольно наделяет с. Усть-Искитимское названием Щегловское. Это его гипотеза фактологически не подтверждена.
В "Хорографической книге..." того же С. Ремезова, датируемой 1696 г., изображена д. Щеглова там же, где и через 200 лет уже на других картах: возле р. Алыкаевка, где сейчас промзона Прогресса. И на картах конца XIX начала XX в. д.Щеглова ниже по течению от д. Кемерова. Отождествление д. Щеглова с д. Красный Яр не выдерживает простого сравнительного анализа картографического материала. Тем не менее, местоположение д. Кемерова Ковтун указал точно.

Дневники Мессершмидта могут оказаться банальной фальшивкой. Кому он писал свои донесения? Куда он дел дневники? Когда они были найдены первый раз? Кто их достоверность оценивал?
Мы видим, что издан впервые в Германии в 1962 г. А что до того, где был "обретён" сей ценный исторический источник?

Читайте ссылки в статье, пост в ЖЖ не научный труд

[palexy]

слово-сочетание.рф/uploads/books/proishojdenie-goroda-kemerovo.pdf
Да, и чем скептицизм по поводу трудов Мессершмидта обусловлен? Некими "сокровенными" знаниями? Или нежеланием погуглить инет?