"Товарищ дважды капитан". 1944 г.

[oper_1974]

       "24 июня начали наступление войска 1-го и 2-го Белорусского фронтов. Их противниками были 9-я армия, занимавшая позиции на юге, в районе Бобруйска, а также 4-я армия (в районе Орши и Могилева). Немецкая оборона вскоре была взломана, и советские танковые войска, блокировав укрепрайоны, вышли на оперативный простор

Comments

[oper_1974]

И еще почитай немца

[escapistus]

Ёбта, а про холокост сей многомудрый мудак ничего не написал? А как он обосновал мотивы столь нелогичного поведения Гитлера? А кто, кроме идиотов, поверит, что можно, вообще, напасть таким образов, "в обход Польши"? А какова была цель такой войны? А докуда Гитлер дойти собирался? Думай, шляпа.

[oper_1974]

А чего ты веришь другим? Что Сталин рвался первым нападать?)) Готовиться к войне - просчитывать все ходы, но не значит нападать первым.

[escapistus]

Другим я верю только когда говорят доказательно и убедительно. Логика, документы, а не киношки и байки придурков. У твоего немца нет логики, и неизвестно, что там за документы он отрыл. Скорее всего, предвоенные штабные игры на картах. А Сталина поймали за руку, когда он уже изготовился к броску, а не теоретически размышлял.

[oper_1974]

А где у тебя документы о планах нападения на Германию? Сталин перевооружался и играл на нервах, а дурачок Гитлер и кинулся в удавку.

[escapistus]

Во-первых, не в удавку. Но тебя же не интересует замысел "Барбароссы".

Во-вторых, часть плана "Гроза", причем, центральная его часть, направление главного удара, была опубликована в ВИЖ летом 1990 года лично главным военным историком МО СССР генералом армии Гареевым. До выхода первой книги Резуна оставалось пять лет.

А в-третьих, простенький такой встречный тебе вопросец: а где планы обороны страны на 1941 год? Почему вы их все никак не можете найти? Если Сталин со своим Генштабом не готовил нападения на то лето, то чем все военное ведомство, вообще, занималось?

Книжки надо читать, Рома, книжки. Там уже очень многое написано, о чем вы все не в курсе. Особенно внимательно надо изучать работы своих врагов, а не вранье своих дедов. Разве вас в НКВД этому не учили? Ну, вот вы страну и профукали, восхищаясь собой.

[oper_1974]

Не, с упертым дураком спорить бесполезно. Собираешь всякую дрянь, ничем не подтвержденную, конспирологическую.

Ага, Сталин собирался наступать, тем летом, когда не были сформированы части, не было снарядов, не было связи, автомашин и танков в новых мехкорпусах.

[escapistus]

Чего не было?! Ты совсем офонарел?! Такой поклеп на товарища Сталина! Ты в каких мемуарах такое вычитал? Что за деды такое написали? Всего в избытке было. Причем, в разы больше, чем у немцев, по авиации и танкам - на порядки. Это ж ваши статистические данные. Ваши, а не наши. Рома, ты - пиздец!

[oper_1974]

Ты лучше посмотри по документам, ГДЕ было и ЧТО было. А устаревшего металлолома хватало....потом им и завалили дороги.

[escapistus]

Знач, предъявляешь все-таки товарищу Сталину, клевещешь на вождя, бесстыжий. Ну, хорошо, допустим. Рома, а что именно ты называешь устаревшим хламом? Назови какую-нибудь одну позицию для примера.

[oper_1974]

Почти все танки и самолеты-истребители.

[escapistus]

Нет, ты не "почти", ты конкретную модель танка или самолета назови. Что ты объявляешь устаревшим хламом?

[oper_1974]

Послушай, я не собираюсь метать бисер по десятому разу, здесь уже неоднократно разбиралось.

Не зря немцы наши танки на фронте не использовали, даже захватив их во множестве.

Но главное не это:

Легкий танк на три человека экипажа, даже на среднем Т-34 командир был и за наводчика (в отличии от пяти у немцев), без связи и обзора - это слепой крот против кобры.

[escapistus]

Ну, хорошо, Рома, уговорил, козел был товарищ Сталин. Но все-таки трудно оценивать ту технику, весь тот "устаревший хлам", если его просто побросали до всякого боя, сразу сдавались, побегли назад или вовсе дезертировали :)

[oper_1974]

Бросали когда уже горючего не было, как и немцы в 44-45.

Но были серьезные встречные танковые сражения.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Битва_за_Дубно_-_Луцк_-_Броды

[escapistus]

Хорошо, Рома, Сталин был такой козел, и извел экономику страны на такой хлам, что не спасало ни пятикратное превосходство в танках по старым книгам Резуна, ни восьмикратное, по новым открытиям ваших патриотов. Соотношения потерь в воздухе - там, вообще, беда с вашими Маэстрами да Кузнечиками. Сталин был козел, меня устраивает. А вам-то он тогда чем так угодил?