Начнем с того, что во времена Игоря, Ольги и Святослава никаких РУССКИХ не было, поэтому и не было никаких ДРЕВНЕРУССКИХ имен. В Древне-Киевском гос-ве (т.н. Руси Киевской) проживали Восточные Славяне (их южная группа). После присоединения Новгородских и Псковских земель жителями Др.-Киевского гос-ва (плательщиками дани) стала и северная группа Вост.Славян.
( ... )
Вы немножко путаете, не знаю как насчёт Древне-Киевского государства, но Древнерусское государство началось в Ладоге Новгороде и Пскове, точнее Изборске, после призвания руси, вместе с Рюриком с Балтики. Первые русские города, в которые Рюрик сажал своих наместников: Ладога, Новгород, Изборск ("Предпсков"), Белоозеро, Полоцк, Ростов, Муром.... Киев вошёл в состав этого государства при Олеге, который получив власть в Новгороде и расширяя своё государство - пошёл на юг и последовательно захватил Смоленск, а потом и Киев. И Киев он назвал матерью городов русских, сделал столицей Руси.
Не надо мне рассказывать легенды под названием ПВЛ из многотомного сборника "РуСЬСЬКИЕ народные сказки". О т.н. Юрике НЕизвестно ничего; даже у Скандинавов. К тому же явным противником сказок о Юрике был Михайло Ломоносов и ещё десяток-другой учёных историков. Далее, в хуторах на 3-4 двора, коим была Ладога, никто столиц НЕ устраивает. Вот что пишет ру.ВИКИ о Юрике
( ... )
Свангельд в русских источниках не зафиксировано. Только через свен. Ранние формы этого имени, как видите - сван тоже не содержат, сун, так что скорее это "истинная награда", а не "лебединая награда". Сван появляется только в поздних скандинавских упоминаниях, вероятно через трактовку этого имени как содержащего упоминание лебедя Саксоном и Снорри.
Я и не говорю, что Свангельд зафиксирован. Это западнославянский вариант. А Свенельд и прочие это восточнославянский вариант. Да никого не волнует когда у скандинавов появляется Сван. Восточногерманское имя имеется ввиду, т.е. готы, руги и прочие вандалы. Этимология общегерманская, а не скандинавская.
Что за блажь - почему это западнославянский вариант?
Вы вообще материал понимать в состоянии? У готов и ругов фиксируется Сунигильд(а), или Сунильд(а) у русских Свенельд, Свенегельд и т.д. И только в скандинавских пересказах появляются Сванильд, Сванхильд. Почему же ВЫ именно их версию выставляете как исходную? Вы элементарно в шкале времени ориентироваться способны? Где прошлое, где настоящее понимаете?
Вы мне надоели - мне неинтересно больше с Вами общаться, подучитесь сначала. Особенно научитесь понимать то, что написано.
Здравствуйте! Я думаю, что а или е в Имени С(в)унильд - не столь принципиально. Возможно прочтение Лебедь битвы ( Как Брун-хильд - броня битвы, Крим хильд - ужас битвы и т.д.. Лебедь - связан с валькириями ( помните историю про лебединые одежды в саге про Виланда-Кузнеца, и валькирий-пророчиц в "Песне о Нибелунгах , у которых Хаген похищает лебединую одежду. Тут же - и Лыбедь - основательница Киева, и Царевна-Лебедь наших сказок! Думаю, что Свен - был чем-то очень важным для руссов, может быть - тотемным зверем? Свенову - респект, очень хорошо собрана информация, единственно - Кисели - от Свентольда, который сделал в Белгороде при печенежской осаде Свентольтдов кисель .
Но всё же какая там была буква и особенно какая буква, какой звук был первичен, на мой взгляд - важно, ибо исходя из этого и можно выстраивать гипотезы о значении слова. Если установить из каких именно корней оно состояло. Сван лебедь мог появиться позже в качестве уже скандинавской трактовки этого имени, изначально с лебедями не обязательно связанного. При этом, несмотря на то, что первыми носительницами имени были женщины - Свенельд же из Киевской Руси был явно мужчиной. Значит валькирии и лебеди тут вряд ли уместны, если это были и мужское имя.
К тому же, что касается Царевны Лебедя - то этого персонажа Пушкин выдумал. В оригинале сказки рассказанной поэту няней этого героя не было. Есть черновики. А сестрица Лыбедь могла и не быть связанной с германской мифологией. Просто славянское женское имя. Которое к теме не обязательно имеет отношение.
Comments 48
( ... )
Reply
Reply
Reply
Reply
Этимология такая - swan(лебедь) + geld(награда).
В западнославянском варианте так видимо и звучало - Свангельд.
Reply
Reply
Да никого не волнует когда у скандинавов появляется Сван.
Восточногерманское имя имеется ввиду, т.е. готы, руги и прочие вандалы.
Этимология общегерманская, а не скандинавская.
Reply
Вы вообще материал понимать в состоянии? У готов и ругов фиксируется Сунигильд(а), или Сунильд(а) у русских Свенельд, Свенегельд и т.д. И только в скандинавских пересказах появляются Сванильд, Сванхильд. Почему же ВЫ именно их версию выставляете как исходную? Вы элементарно в шкале времени ориентироваться способны? Где прошлое, где настоящее понимаете?
Вы мне надоели - мне неинтересно больше с Вами общаться, подучитесь сначала. Особенно научитесь понимать то, что написано.
Reply
Reply
Но всё же какая там была буква и особенно какая буква, какой звук был первичен, на мой взгляд - важно, ибо исходя из этого и можно выстраивать гипотезы о значении слова. Если установить из каких именно корней оно состояло. Сван лебедь мог появиться позже в качестве уже скандинавской трактовки этого имени, изначально с лебедями не обязательно связанного. При этом, несмотря на то, что первыми носительницами имени были женщины - Свенельд же из Киевской Руси был явно мужчиной. Значит валькирии и лебеди тут вряд ли уместны, если это были и мужское имя.
К тому же, что касается Царевны Лебедя - то этого персонажа Пушкин выдумал. В оригинале сказки рассказанной поэту няней этого героя не было. Есть черновики. А сестрица Лыбедь могла и не быть связанной с германской мифологией. Просто славянское женское имя. Которое к теме не обязательно имеет отношение.
Reply
Leave a comment