Comments | oetar: К отмене крепостного права

oetar

К отмене крепостного права

Feb 20, 2018 11:56

Интересно взглянуть на рабство с точки зрения австрийской экономической школы, хайековской теории рынка как источника информации и прочих трагедий общинной собственности. Очевидно, с отменой (частного) рабовладения мы утрачиваем информацию о стоимости людей - люди становятся (для государства) квазибесплатными. После этого уничтожение миллионов ( Read more... )

теория, печальное, история, разное, австрийское, рабство

Comments 13

3seemingmonkeys February 20 2018, 09:23:02 UTC

>ничейность людей
ну, это в минархистском госстве типа англии 19 века
а в сталинском ссср люди это уже собственность госкорпорации
высокий расход людей - следствие высокой нормы прибыли во время индустриализации и мировой войны
минус миллион людей сейчас - +x% шанс на победу мировой революции и получения миллиардов людей потом

talgaton February 20 2018, 10:24:30 UTC

вы плохо читаете.

3seemingmonkeys February 20 2018, 11:31:45 UTC

трагедия общин и трудности расчета это две разные проблемы, если вы об этом

oetar February 20 2018, 20:48:20 UTC

Наверное он о словах "освобождение" рабов - это скорее национализация частной собственности государством, а не освобождение

Thread 6

talgaton February 20 2018, 10:26:24 UTC

"Ну и в условиях вестфальского мира (с полной территориальной юрисдикцией государства) "освобождение" рабов - это скорее национализация частной собственности государством, а не освобождение." -
- вот это круто!
да - именно так, и что то напоминает!
кстати - по моему левые в стрые времена были за царя и царскую власть.
каждый левый думает что он будет дворянином - и по этому хочет царя.

oetar February 20 2018, 20:46:20 UTC

Наверное напоминает это: http://oetar.livejournal.com/10819.html

gluckq February 20 2018, 10:38:18 UTC

интересное наблюдение!
кстати, в разговорах с друзьями я обычно вместо слова "гражданин" использую слово "крепостной".

oetar February 20 2018, 20:47:22 UTC

Вполне уместное слово. Можно ещё ярче: раб государства)

gluckq February 20 2018, 21:14:13 UTC

слишком длинно. украинское слово крiпак короче, и при этом несёт в себе дополнительную эмоциональную нагрузку из депрессивной литературы 19 в.

anonymous March 9 2018, 00:01:26 UTC

ты забываешь, что раб - не вещь. любой момент владения рабом - акт воровства его "тела" и тд и тп.

думаешь частное рабство лучше государственного, а рынок рабов заставляет лучше ценить людей и избавляет от гулага? ну тогда и частное воровство и скупщики краденого должны восприниматься как что-то, заставляющее лучше оценить чужую собственность. понял, в чем твоя ошибка?

и впредь никогда не восторгайся рабством. человека нельзя оценить априорно. лишь свободные люди, распоряжаясь своим имуществом могут генерировать рыночные цены.

anonymous March 9 2018, 11:36:24 UTC

я, пожалуй, разверну свою аргументацию и сделаю ее менее эмоциональной. я думаю, что вы в корне неправы. утверждение, которое вы считаете очевидным, на мой взгляд в корне не верно.

> Очевидно, с отменой (частного) рабовладения мы утрачиваем информацию о стоимости людей - люди становятся (для государства) квазибесплатными

нет. доказательство:

1. рабовледение - это непрерывный акт насилия. воровство чужого тела, которое всегда, какому бы насилию или угрозе насилия не подвергалось принадлежит самому человеку.

2. следовательно рынок рабов - просто рынок краденого.

3. для того, чтобы ясно увидеть, что рынок краденого не генерирует никакой информации, предотвращающей гулаг, достаточно заметить, что рынок перекупщиков краденых вещей не генерирует никакой информации, предотвращающей государственное налогообложение.

если сформулировать более абстрактно эту мысль: право на собственность является precondition для _полезных_ рыночных цен. стоит нам отказаться от собственности и информационная роль цен исчезает.