соха и атомная бомба

Aug 16, 2007 02:52


Манхеттенский проект начался "всерьез" в сентябре 1942 года и кульминировал во взрыве первой атомной бомбы в июле 1945 ( Read more... )

Leave a comment

tarkhil August 16 2007, 09:52:38 UTC
Остается сравнить ущерб экономике СССР от войны и ущерб экономике США...

Reply

oboguev August 16 2007, 09:58:49 UTC
1) Какой бы ущерб ни был, бюджет манхеттенского проекта был 2 млрд. долларов за все время, а советского -- "ничего не жалеть".

Ущерб войны экономике СССР, впрочем, известен -- падение ВНП примерно на 25-30%.

2) Еще можно подумать об ущербе, который нанесла экономике США Великая Депрессия (стихийная сила экономики, действие которой тогда еще не было понято).

3) Также можно подумать о вкладе коммунизма в приход к власти в Германии фашизма, и следовательно разжигания мировой войны, от которой и пострадала экономика СССР.

Reply

golosptic August 16 2007, 10:07:16 UTC
Вы доказываете, что нет объективного способа сравнить ресурсы выделенные на тот и другой проекты.
Ну доказали. Убедительно.
Дальше то что?

Reply

oboguev August 16 2007, 10:09:43 UTC
Почему же нельзя?
Американские выделенные ресурсы были 2 млрд.
Советские -- "сколько потребуется, без ограничения".

Reply

golosptic August 16 2007, 10:13:38 UTC
Советские -- "сколько потребуется, без ограничения".
1) Это само по себе неправда.
2) Цифра есть? Цифры нет. О чём разговор тогда?
Правильно, о том, что Вы не любите СССР. А не об объективных достоинствах и недостатках советской экономики.

Reply

oboguev August 16 2007, 10:29:36 UTC
В каком смысле "неправда"?
Советскому атомному проекту отказывали в его запросах?

Reply

thesz August 16 2007, 10:36:34 UTC
2 млрд по тем временам тоже означало "не отказывать в запросах."

Reply

oboguev August 16 2007, 10:38:25 UTC
Ну, прекрасно.
Оба проекта имели что хотели.
При этом первому нужно было заниматься кучей исследований, а второй шел по проторенной дорожке.
"Результат налицо".

Reply

thesz August 16 2007, 10:48:32 UTC
Про количество ученых мирового уровня в каждом проекте тоже, может, следует упомянуть?

Reply

thesz August 16 2007, 10:53:19 UTC
Ага, я видел.

Reply

golosptic August 16 2007, 10:50:14 UTC
В прямом.

Советскому атомному проекту отказывали в его запросах?
разумеется, они ограничивались

кроме того сам запуск проекта был сдвинут на несколько лет по экономическим соображениям

так я правильно понял, что ни одной цифры по его экономической составляющей Вы не готовы назвать?

Reply

oboguev August 16 2007, 10:53:36 UTC
> разумеется, они ограничивались

Вы можете привести примера отказа в запросах?

> кроме того сам запуск проекта был сдвинут на несколько лет по экономическим соображениям

Сдвинут? Вы хотите сказать, что потсдамское распоряжение тов. Сталина не было исполнено?

Reply

golosptic August 16 2007, 10:58:25 UTC
Вы можете привести примера отказа в запросах?
Я хотел бы от Вас сначала услышать цифры, описывающие бюджет проекта.
А то как-то Вы свои утверждения не хотите обосновывать, а мои сделанные позже Ваших - требуете. После того, как цифры приведёте - я Вам тоже представлю данные.

Сдвинут? Вы хотите сказать, что потсдамское распоряжение тов. Сталина не было исполнено?
Советский атомный проект предполагался к запуску ещё до войны. В 1940ом, если мне память не изменяет. Сталин не подписал.

Reply

oboguev August 16 2007, 11:13:37 UTC
Цифры такие: неограниченный.

"До войны" неинтересно. Да, разумеется, у советского проекта была фаза до 1945 года. Но полный зеленый свет на неограниченное потребление ресурсов и переход в промышленную фазу с госприоритетом №1 был дан во время Потсдама. Можно было бы приплюсовать к 49 месяцам предыдущую ограниченную фазу (и то же сделать для манхеттенского проекта), когда проекты "томились в лабораториях", но это увело бы от сравнения экономических систем.

Reply

golosptic August 16 2007, 11:34:00 UTC
Да Вы не проводите сравнения экономических систем ( ... )

Reply


Leave a comment

Up