"В старое ль станем пятиться?"

May 15, 2023 21:27

Мысли, объединенные одной темой, оформившиеся в результате разговоров с различными виртуальными и непосредственными собеседниками.

В общем, надумалось )

марксизм, если вдуматься, революция, история, духоподрывное и скрепошатательное

Leave a comment

Comments 139

lj_frank_bot May 15 2023, 16:28:37 UTC
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: История, Литература, Общество.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

Reply


j_tivale May 15 2023, 17:05:03 UTC
Мне в каком-то смысле легче - меня не пичкали классикой, я ее читаю\смотрю\слушаю только потому и только то, что мне интересно. А выводы из читанного-смотренного-слушанного можно сделать разные. Или никаких не делать, просто полюбоваться пейзажем, пьесой, стишком.
Вот что любопытно - попыток полностью отказаться от устоявшегося языка вида искусства было уже достаточно. Футуристы, дадаисты, ситуационалисты (Ги де Бор и леттристы), абстракционисты... Но почему-то они как были с самого начала своего существования маргинально-"нишевыми", такими и остались. Почему?

Reply

new_vodokachkin May 16 2023, 06:06:43 UTC
А зачем полностью отказываться? Всего-то и нужно проявлять ту самую критичность (о которой Ленин толковал, пусть и довольно-таки путано, в речи перед комсомольцами) вместо бездумного преклонения. Что касаемо всего нового, ну вот Маяковский афористично предложил - "Твори, выдумывай, пробуй!", это, пожалуй, и есть наиоптимальнейшая стратегия. Что-то, разумеется, так и останется нишевым и маргинальным, а что-то сохранится и обретет популярность (в конце концов, сам Маяковский тому живым примером).

Reply

j_tivale May 16 2023, 15:34:49 UTC
Ну, не встречалось мне в жизни поклонение, тем более бездумное, ни "Илиаде", ни "Онегину". Правда ) Пародии читал.

Reply

new_vodokachkin May 16 2023, 15:39:18 UTC
Повезло вам... Мне встречалось, среди педагогов. Из числа тех, которые фамилию Пушкина не могут выговорить без восторженной интонации. А несколько лет назад одна комментаторша мне на полном серьезе вещала насчет богоподобности Набокова - это было совсем уж нечто.

Reply


bb1755 May 15 2023, 17:54:45 UTC
new_vodokachkin May 16 2023, 06:10:54 UTC
Эге, один из моих любимых поэтов!
Брюсов был, что называется, голова. И, кстати, в этой статье, помимо прочего, абсолютно верно отметил несводимость понятия "культура" только к художественным произведениям разного рода (как оно сплошь и рядом подразумевается по умолчанию).

Reply

bb1755 May 17 2023, 05:19:45 UTC
В отношении любимого поэта - тут мы сходимся. Помимо прочего, ценю его как раз за то, что Октябрьскую революцию он принял осмысленно и для того самого культурного строительства потрудился, чем выгодно отличается от других поэтов Серебряного века.
А культуру с искусством отождествляют часто. И, конечно, неверно.

Reply

new_vodokachkin May 19 2023, 12:34:41 UTC
//чем выгодно отличается от других поэтов Серебряного века//
- среди них, на мой взгляд, он был еще и едва ли не самым рационалистом.

Reply


i_ddragon May 15 2023, 18:26:53 UTC
Это ещё ничего - вон в Махабхарате "положительные" герои вообще даже на тогдашние кшатрийские понятия плюют, причём плюют в плохую сторону. А мораль там в том, что мол раз Кришна разрешил - значит можно.

Reply

new_vodokachkin May 16 2023, 06:12:22 UTC
Как же, помню. И в "Бхагаватгите" приводится целое обоснование такой линии.

Reply


mimafi May 15 2023, 19:03:58 UTC
Уже не первый раз вижу у вас идею о том, что искусство должно изображать положительные примеры. Вы случайно не из фурцевского министерства?

Reply

new_vodokachkin May 16 2023, 06:19:15 UTC
Хех, я для этого слишком молод (или недостаточно стар:))

А при чем тут "положительные примеры"? Ну просто не бывает норм, одинаково актуальных для любого социума в любое время. Взять хотя бы столь милый вашему сердцу иудаизм. Что это в сущности? Идеология древних скотоводов, отсталых даже по меркам своей эпохи, постоянно пинаемых соседями, от ассирийцев до римлян, которым даже их бог рисовался от жизни от такой в виде вздорного маньяка, против выходок которого рыпаться бесполезно. В итоге не случайно такая религия лузеров в модернизированной новозаветной форме оказалась очень кстати для эксплуататорской государственной власти, поскольку провозглашает, что надо сидеть на жопе ровно и дожидаться конца света и последующего судебного процесса.

Reply

mimafi May 16 2023, 07:27:15 UTC
Не знаю, что там с этой новозаветной формой (которая, кстати, к иудаизму относится весьма условно), но в иудаизме вы явно шарите примерно как я в наладке станков.
А приведенные вами примеры вовсе не были положительными и в эпоху их создания. Авторам хватило смекалки не прислушиваться к тогдашним фурцевым и водокачкиным.

Reply

new_vodokachkin May 16 2023, 13:12:41 UTC
Хе-хе, вы так еще скажете, что и Ветхий Завет к иудаизму имеет отношение чуть менее, чем никакое:)
И что вас так зациклило на "положительных примерах"? Примеры могут быть всякими, имеет значение оценка их с позиций сегодняшнего момента, а не какого-то давно протухшего прошлого.

Reply


Leave a comment

Up