Еще один каминг-аут (Re: Скрытый коммент)

Oct 15, 2020 16:08

В пандан к предыдущему посту https://new-rabochy.livejournal.com/624960.html
blau-kraehe призывает заниматься политической работой и тем самы готовится к перехвату власти после саморазрушения капитализма
blau_kraeheRead more... )

Leave a comment

Comments 86

romdorn October 15 2020, 11:23:18 UTC
Да, я тоже утром читал ее речи, но так как она меня вероломно забанила, не пытаюсь ей писать.

И да, все это перепевы про "внесение социалистического сознания" в головы глупышей-трудящихся.

Ну и архаичная вера в "крушение капитализма".

Все руки не доходят написать, что в 1899 Роза Люксембург говорила, что это краеугольный камень марксистской теории, но где та Роза теперь и сколько еще ждать "всеобщего единовременного крушения", все догматики скромно умалчивают.

Жена мне поведала, что Ворона ранее была религиозно экзальтированна, вот такой подход "верую" в ней ощущается.

Reply

vlkamov October 15 2020, 12:54:10 UTC
Можно уверовать и в производительные силы, и в их прогресс, тем более что классики настаивают. Так что не в этом дело, а не приемлют ничего кроме уже пройденного.

Reply

romdorn October 15 2020, 13:11:10 UTC
Генералы готовятся к минувшей войне, ага)).

Reply


ext_3904448 October 15 2020, 12:15:42 UTC
Тоже верно: производительные силы с грязи не заводятся. Впрочем там где капитализм сам по себе рухнет, там вполне можно ожидать, что новые производительные силы сами по себе наступят. И коммунистам тогда и останется только власть перехватить. Занятие не то, чтобы не пыльное, но все проще, чем в кровищще и дерьмищще по локти капитализм разрушать или голову научными глупостями по улучшению производительных сил забивать.

Reply

vlkamov October 15 2020, 12:55:48 UTC
Тут ведь и такой аспект, что при коммунизме всем придется стать инженерами (буквальный перевод - творцами).

Reply

black_semargl October 15 2020, 16:20:08 UTC
Где капитализм рухнет - там будут развалины, веками если не тысячелетиями. "Место, посыпанное солью".
Вот рабовладельческий Рим рухнул - и когда в Италии что-то завелось значимое? Только в 19 веке, фактически.

Reply


balalai October 15 2020, 12:50:40 UTC
Развитие производительных сил ни в какой коммунизм не ведут - истмат религия. Потому что диамат - религия. Капиталистический способ производства безусловно закончится, но капитал никуда не денется, а продолжит как и прежде ехать верхом на техническом прогрессе, нарастать и становиться по отношению к историческому процессу все более субъектным.
Если ждать и просто развивать ПС, то сперва наступит неофеодализм (или уже?), а затем и цифровое рабство с разделением человечества на виды с бессмертными трансгуманоидными богами. Вот. А ни какой не коммунизм.🤪

Reply

romdorn October 15 2020, 12:54:12 UTC
Марксистам свойственен исторический оптимизм. Вы явно не марксист)).

Reply

balalai October 15 2020, 13:01:56 UTC
Я развиваюсь. И с вашей помощью в том числе. 😉
Коммунизм, со всей для меня очевидностью, возможен и необходим цивилизации, чтоб сохраниться. Но марксистские диалектические заблуждения - это трагедия коммунистической теории.

Reply

romdorn October 15 2020, 13:11:45 UTC
Масштабней-то нет ничего)).

Reply


opiat_5x5 October 15 2020, 13:19:33 UTC
Как приблизить коммунизм.
1. Досконально изучить капитализм, осознать предназначение всех его институтов.
2. Выявить объективные законы развития капиталистического общества.
3. На основании этого, установить, что и как в капитализме развивается, а что и почему отмирает.
4. Своей повседневной деятельностью всемерно поддерживать то, что развивается, и активно бороться с тем, что отмирает.
5. И окажется, что это именно вы строили коммунизм и добились своего.

Reply

vlkamov October 15 2020, 14:58:29 UTC
Все это так, только это не всё.
4.2. Элементы и процессы не из предшествующей формации.

Также тут неясен вопрос с начальством. При капитализме оно отнюдь не отмирает, а уничтожить его необходимо.

Reply

opiat_5x5 October 15 2020, 15:34:40 UTC
Новое это оптимальная форма старого, того, что в капитализме уже присутствует.
Напр. БОД порядка прожиточного минимума это просто оптимальная форма обеспечения т.н. права на жизнь, декларируемого любой буржуазной конституцией.
Тотальное избирательное право это просто завершение расширения права голоса на всех граждан, которое вполне соответствует тренда развития буржуазной демократии: сколько граждан - столько и голосующих, и никакой дискриминации.
Наконец цифровые бюллетени, которые не позволяют фальсифицировать результат голосования. Это тоже просто реализация требования "честного голосования".
А в сумме эти меры сильно изменят лицо капитализма.

Что касается начальства, то эти новые формы поменяют элиту автоматически: для того, чтобы ладить с населением, которое не заставишь работать за еду и не обманешь на выборах, нужна совсем другая элита.

Reply

balalai October 16 2020, 10:10:40 UTC
БОД это, определенно, профанация.
Любой нетрудовой доход, если потянуть за ниточку, окажется формой эксплуатации; в любом обществе - в капиталистическом ли, в коммунистическом на начальной стадии - не важно. Пенсии, стипендии и детские пособия, хотя бы, оправданы - одни люди уже послужили обществу, другие только готовятся. Паразитизм же остальных, поскольку это эксплуатация тех кто трудится, коммунистическое общество терпеть не может. Сможет, когда достигнет изобилия, но это другая история. В капиталистическом же, при поголовном БОДе, он ложится нагрузкой либо на налогоплательщиков, и те сразу понимают, что кормят паразитов, либо на капитал из прибыли. Во втором случае живущий чисто на БОД просто рисует крест себе на лбу: капитал посмотрит-посмотрит, и организует ему фатальный случай.

Извольте, вот вам, точнее им - критерий для оптимизации населения.

Reply


balalai October 15 2020, 13:55:13 UTC
Прошу прощения. Я недавно в сообществе. "Ответы заморожены" - это что? Типа репрессий? Если да, то какие основания? Ну,чтоб впредь не нарушать.

Reply

vlkamov October 15 2020, 14:04:25 UTC
Не люблю когда комменты замусоривают тупыми повторениями.

Reply

balalai October 15 2020, 14:07:55 UTC
Ясно. У других в глазу соринку значит видим....

Reply

romdorn October 15 2020, 15:19:22 UTC
Авторы в своей теме имеют значительную свободу, если не матерятся и не наезжают грубо.

Тов. Влкамов своеобразный человек, к его манере высказываться надо приноровиться.

Мне тоже бывает непросто)).

Reply


Leave a comment

Up