Об элите, номенклатуре и кто выиграл от развала СССР

[sophia_picus]

Про причины развала СССР, щетаю, написала уже исчерпывающе, но сейчас пишу статью о группах, каждая их которых вольно или невольно двигала процесс.
Опубликовала у себя отрывок об одной из групп, которая и реализовывала реформы, и выиграла от них. Действительно ли реформаторы свалились с неба, как видимо считает ll2000? Вот что он пишет:
рассмотрим

Comments

[ll2000]

Мало кто из списка родился с золотой ложкой во рту, частно обычные рабочие семьи, география от Луганска и Махачкалы до Питера и Новосибирска. и тут же - реформаторы - довольно тесная номенклатурная группировка. Ага номенклатурная с родителями - рабочими. Понятно что их продвигали кое кто из номенклатуру, но конкретно большинство выгодополучателей от приватизации это не номенклатура - а теневики кооператоры.

[sophia_picus]

Не в коня корм, короче.

[sophia_picus]

В свое время г-н Бжезинский сказал: "Если ваша элита хранит деньги в наших банках, то может это уже не ваша, а наша элита?"
И тут такой товарищ Юннац влезает: "Ты дурак, Бжезинский? Посмотри, где они родились!"

[ll2000]

Российская элита хранит деньги в российских банках. Просто вы с Максимом Павлюченко - совкодрочеры.

[snegsever]

Боюсь, как дьявольской напасти,
Освободительных забот:
Когда рабы приходят к власти,
Они куда страшней господ.

[m_pavluchenko]

Сюжет с этим институтом действительно интересный. Наш "сообщник", видимо по молодости, не кумекает, что вопросы о реформах всегда решаются в элитах. Реформы делают не от хорошей жизни, в результате реформ некоторые элитные группировки могут проиграть, а сами реформы могут привести к непредвиденным последствиям, но затевает дело элита, а участвуют околоэлитные слои.

[ll2000]

Вот околоэлитные слои и выиграои и стали новой элитой, а та элита проиграла - там ровно 2-3 представителя лишь кто выиграл включая самого Ельцина.

[sophia_picus]

Цитата:
До залоговых аукционов была ваучерная приватизация, от которой выиграли «красные директора», т.е. партийно-хозяйственная номенклатура. Пришлось потом отжимать у них активы с помощью бандитских методов. Но кстати, в нацреспубликах красные директора удержались дольше.

Но они сами-то победили и стали элитой только в 1970-х при Брежневе. Что зафиксировали в Конституции-1977. Они сами - элита в одном поколении, дети крестьян и рабочих.

[romdorn]

Так если Андропов и Горби стремились к реформам по венгерскому и югославскому образцу, ясно, что всем казалось, что живем как-то не так.

Ну и в самом деле были проблемы.

[lakonium]

Если капнуть родословные новых дворян то обнаружится что деды их крестьяне-селюки. Буквально единицы имеют городские корни. То есть правят нами не брахманы, а землепашцы или кшатрии.

[valsshebnik]

И животноводы, заборов везде понаставили, "приростом" озаботились.

[sophia_picus]

Приростом оленей?

[valsshebnik]

В основном пернатых.

[opiat_5x5]

Почему ошибка хуже преступления? Потому, что результат преступления как правило обратим (можно отнять украденное и вернуть владельцу), а результат ошибки как правило необратим (результат ошибки это катастрофа - обнуление того, чего она коснулась).
Так вот, выбор такой "номенклатуры" оказался ошибкой. Отсюда вопрос: по какому принципу отбирались эти недоумки?

[sophia_picus]

Как говорил товарисч Воланд, беда в том, что человек внезапно смертен. Андропов собирался сам реформировать управление с помощью этих кадров. Но после его смерти их курировала, видимо, в основном западная сторона. А потом подсуропили Ельцину. Судя по их деятельности до начала реформ, их подбирали действительно по способностям. Но будь здоров индоктринировали и направили в деструктивное русло.
Ошибка была не в подборе кадров, а в идее конвергенции с западом.

[opiat_5x5]

Китай пошёл на конвергенцию с Западом и не прогадал, следовательно сама по себе конвергенция - не ошибка.
Репрессии Андропова против номенклатуры (напр. расстрел директора Елисеевского магазина), вот это была ошибка: надо было не ломить против сложившейся реальности, а аккуратно оседлать её и направить в нужном для страны направлении.

[sophia_picus]

Да ну, куда Китай в результате пришел - совсем не радостный сюжет.