Паровоз Маркса и образ эксплуатации

[karlsonmarxx]

Читаю: «Вы надеваете очки классического либерализма, и для Вас самоочевидным становится тезис, что именно капиталист кормит рабочего. Потом вы эти очки снимаете и надеваете другие - социалистические, марксистские. И тогда для вас уже самоочевиден другой тезис - рабочий кормит капиталиста».Пишу

Comments

[romdorn]

Ерунда какая-то((.

Ленин не был молодым, когда писал Философские тетради, ему около 45 было.
А вождём он стал в 32.

Ну и не является капитализм системой абсолютно эквивалентного обмена.
Он был актуален, когда массы были малограмотны, а узкая группа спецов высокопрофессиональна.
Постепенно актуальность капитализма сходит на нет, поскольку растет образование, корпорации (монополии) и автоматизация.
Одновременно расширяется число потребителей, и уровень доходов сближается.

Ясно, что закрыть капитализм за 5-10-20 лет не получится.
Но за 100-200 он, несомненно, эволюционирует в сторону чего-то вроде коммунизма.

[utvamu]

+

[karlsonmarxx]

200 лет при благоприятном исходе. При том, что начнут вкладывать в образование масс большие средства. А не как сейчас (см Хомского)

[romdorn]

Я как-то оценил в 190 лет, исходя из даты становления промкапитализма в Англии - около 1828, когда появились первые паровозы.

Считаю капитализм в середине пути: раньше он рос и рос, а с кризиса 2008 стагнирует.

Дальше он начнет деградировать и его станут подменять паллиативами: диктатурами и "реальным социализмом", исламизмом и прочим шлаком.
Одновременно будет вызревать более производительный способ производства.

И вот лет за 200...

Некоторые считают, что 30-50 лет (Влкамов, Хайфиш, Валшебник, видимо).
Я думаю, что даже новый способ производства, появившись, сразу не станет доминировать.

Мой комментарий к записи «Паровоз Маркса и образ экспл

[livejournal]

Пользователь romdorn сослался на вашу запись в своей записи « Мой комментарий к записи «Паровоз Маркса и образ эксплуатации» от karlsonmarxx в new_rabochy» в контексте: [...] ионирует в сторону чего-то вроде коммунизма. Посмотреть обсуждение, содержащее этот комментарий [...]

Мой комментарий к записи «Паровоз Маркса и образ экспл

[livejournal]

Пользователь romdorn сослался на вашу запись в своей записи « Мой комментарий к записи «Паровоз Маркса и образ эксплуатации» от karlsonmarxx в new_rabochy» в контексте: [...] https://new-rabochy.livejournal.com/274387.html?embed [...]

[pazakk]

Так социализм бяка и неэффективен, или все-таки за ним будущее?

[eugine74]

Он переходный этап развития к коммунизму. Временное состояние конфликта классовых интересов (после слова конфликт следует пугаться :))

[romdorn]

А Вы за большевиков, за коммунистов али за интернационал?))

[pazakk]

Я за трудовой народ!

[three_l1]

Интересна здесь только глубокая убежденность в эквивалентности обмена. На самом деле это не так и никто не отдает столько же, сколько получает, более того, никакого столько же не существует. Рынок - система неравновесная, постоянно находящаяся в движении.

[black_semargl]

Так не один обмен, а два. Причём во втором обмене роли меняются.

[three_l1]

Я не только про труд и капитал, про любые рыночные отношения. Никто не получает справедливо,всегда больше или меньше, причем нередко оба контрагента считают, что выиграли (или наоборот).

[eugine74]

Справедливо всегда субъективно, всё равно что оценивать сделку с позиции "нравится" или "не нравится".