Пусть наши желания соответствуют нашим возможностям!!!

Dec 02, 2019 11:08

Свобода лучше, чем несвобода, наличием свободы.
Лев Щаранский

Тема о квинтэссенции сталинизма имела довольно неожиданный резонанс ( Read more... )

социализм, психология, левые

Leave a comment

Comments 80

lj_frank_bot December 2 2019, 08:10:12 UTC
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: Общество.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

Reply


95440760705 December 2 2019, 08:50:52 UTC
Обещать - не значит сделать. Внимательнее к словам надо.

Reply

romdorn December 2 2019, 09:02:01 UTC
Возьмите Рабочую партию Норвегии - что она сделала не так?

В 1933 партия стала правящей.

"1935 - Антикризисное соглашение между Рабочей и Крестьянской партиями; "Основное соглашение" о коллективных переговорах между Объединением работодателей и Центральным объединением профсоюзов Норвегии
1936 - Введение общегосударственных социальных пенсий по старости
1945-1952 - Период нормирования и квотирования экономической деятельности
1946 - Объем ВНП и индивидуального потребления достигает уровня 1939 г... введение детских пособий, получаемых матерью
1947 - Промышленное производство и рыболовство достигают уровня 1939 г.; увеличение продолжительности отпуска до 18 рабочих дней; установление государственного контроля над ценами и производством
1959 - Вводится 45-часовая рабочая неделя; закон о 9-летнем обязательном школьном образовании; отмена проверки финансового положения при предоставлении пенсии по старости
1964 - Переход городов в ведение окружных властей; введение четырехнедельного оплачиваемого отпуска; принятие закона о ( ... )

Reply

95440760705 December 2 2019, 10:06:44 UTC
Вспомнился здесь эпизод из "Место встречи...", где Жеглов предлагает Шарапову выйти к людям и спросить одобрили ли бы они его поступок с Колей Сапрыкиным или нет. Каждому самому решать.

Reply

knd1963 December 4 2019, 10:42:48 UTC
То есть 9 часовой рабочий день стал только в 1959 году? а до этого не было видимо ограничения?

1936 - Введение общегосударственных социальных пенсий по старости - написано круто ,но вопрос что же это было в реальности. Вот в Англии пенсии были введены лет на 30 раньше, но очень маленькие и не всем. Но тоже общегосударственной системой называлась

Reply


karlsonmarxx December 2 2019, 09:44:46 UTC
да, жертвуем фигурами...шахматы.

Reply


leo_80 December 2 2019, 09:46:01 UTC
> а вот владеть электростанцией или добывать природные ресурсы низзя

Очень показательный момент.

Почему-то свободу чаще всего трактуют однобоко. Скажем, дикий капитализм (вариация которого имела место в России в 1990-е годы) воспринимают как свободу предпринимательства. Действительно, это свобода ведения бизнеса, свобода получения прибыли и в том числе - свобода облапошивания сограждан.

Но всякая свобода, как известно, должна заканчиваться там, где начинается свобода другого человека. В т.ч. у сограждан должна быть свобода "не быть облапошенным".

Владение электростанцией - очень привлекательная разновидность свободы для владельца. Но она предполагает эксплуатацию и следовательно несвободу тех, кто на этой электростанции трудится.

Социализм (в идеале) направлен как раз на защиту свободы большинства от эксплуатации и прочих притеснений их меньшинством. И ради этого безбрежность свобод меньшинства действительно ограничивается.

Reply

romdorn December 2 2019, 09:53:01 UTC
//Социализм (в идеале) направлен как раз на защиту свободы большинства от эксплуатации и прочих притеснений их меньшинством. И ради этого безбрежность свобод меньшинства действительно ограничивается.//

Согласен.

Reply

ext_2748994 December 2 2019, 11:54:55 UTC
свобода переходить из одного предприятия к другому это что? или свобода хотя бы пожаловаться на питание?

Reply

leo_80 December 2 2019, 11:55:46 UTC
Это правильная свобода.

Reply


valsshebnik December 2 2019, 10:32:02 UTC
"Что тут скажешь? Ограничения присущи любым обществам, любым коллективам и даже индивидам. Это связано с тем, что наши возможности небезграничны."
Вопрос в предпосылке, есть ограничения проистекающие из осознанной необходимости граждан, а есть ограничения замешанные, исключительно на страхе и принуждении, другими словами диктатуры господствующего на данный момент класса.

Reply

romdorn December 2 2019, 10:38:26 UTC
//есть ограничения проистекающие из осознанной необходимости граждан, а есть ограничения замешанные, исключительно на страхе и принуждении, другими словами диктатуры господствующего на данный момент класса//

Естественно, есть разумные ограничения, есть менее разумные.

Отграничить одни от других непросто.

Так или иначе, ограничение свободы не является визитной карточкой левых идеологий.

Скажем, равные с мужчинами права женщин очень долго не признавались, причем и до момента, когда возникло деление на правых и левых (в период ВФР).

Reply

valsshebnik December 2 2019, 10:50:19 UTC
"Естественно, есть разумные ограничения, есть менее разумные..."
Естественно и более-менее разумно это только, с точки зрения правящего класса.
Проблемы остальных негров, равно как их ценные соображения на счет "разумности", шерифов как правило слабо волнуют.
А по-сути левая позиция это когда, граждане сознавая свою ответственность самостоятельно, в личном прядке себя ограничивают, как например в Швеции.

Reply


Leave a comment

Up