Создадим социал-демократическую партию

Jun 21, 2019 16:01

Мит Сколов всколыхнул сообщество своими темами и подумалось: а действительно, для чего нужен "Новый Рабочий"? Вот Ромдорн говорит, что отсутствует у нас в стране политическая сила социал-демократического толка. Так давайте её создадим, хотя бы продекларируем намерения. Возможно, идеи Опията имеют слишком радикальную форму для консервативного левого ( Read more... )

Leave a comment

Comments 291

Давайте наконец жить сегодняшним 21 веком alextr98 June 21 2019, 13:08:23 UTC
Я за это!

> выяснение про ошибки Маркса в 19 веке
Сбросим Маркса с парохода современности!

Reply

Re: Давайте наконец жить сегодняшним 21 веком karlsonmarxx June 21 2019, 13:16:24 UTC
Есть слово "критика", не в обыденном смысле ,а в научном. Никто никого в науке не "сбрасывает" Это невозможно.

Reply

Re: Давайте наконец жить сегодняшним 21 веком alextr98 June 21 2019, 13:20:25 UTC
> Никто никого в науке не "сбрасывает"
Сочинения Карла Маркса "наукой" назвать нельзя, как и сочинения незабвенного вождя и великого вождя.

Reply

Re: Давайте наконец жить сегодняшним 21 веком yakommunist June 21 2019, 13:34:42 UTC
Забейте на ругню. Лучше скажите, одобряете ли партию (я статью дополнил).

Reply


romdorn June 21 2019, 14:17:49 UTC
Я эту идею не только поддерживаю. но в изначальном "Манифесте" сообщества (2011 год), написанном мною, эта мысль присутствовала:
https://new-rabochy.livejournal.com/343.html

Там сказано так:

"группа «За 6-часовой рабочий день!» задается целью разработки теории научного социализма, соответствующей современному состоянию развития российского общества, и подготовки трудящихся к сознательному социально-политическому движению, которое должно повести к значительному улучшению их жизненных условий".Другое дело, что ЖЖ годится лишь для вбрасывания некоторых идей в узкие слои посещающих его. При значительном расширении слоя сторонников можно выходить на другие соцсети - поэтому коллеги создавали группу в "В контакте", но там она и заглохла, не собрав даже численности старого сообщества (60 человек ( ... )

Reply

ixbin June 21 2019, 15:54:54 UTC
По основному вопросу я высказалась в комменте ниже (https://new-rabochy.livejournal.com/113794.html?thread=8652162#t8652162)

Дополнительно могу добавить, что перечисленные вами социал-демократические лозунги совершенно не обязательно должны быть лозунгами ключевого социального слоя планируемой партии. Эти лозунги вполне могут быть предназначены для попутчиков. Как у большевиков в своё время. Ключевым социальным слоем и своей опорой они считали городской пролетариат, но это не помешало им точно угадать чаяния гораздо более многочисленных крестьян, и в конечном счёте сделать их хорошими попутчиками. Крестьяне в итоге тоже не прогадали. Чтобы лозунг отлично сработал, он может быть направлен и на попутчика.

Reply

romdorn June 21 2019, 16:11:22 UTC
Об этом и речь - такая программа в интересах большинства работающих по найму людей.

Reply

yakommunist June 21 2019, 19:36:44 UTC
Боюсь касаться :). Если слишком возраст снизить, это будет идея Опията.

Reply


igor_adelman June 21 2019, 14:43:38 UTC
Создадим партию и сыграем с мошенниками в их игру))))

Reply

yakommunist June 21 2019, 19:18:28 UTC
Да. )))

Reply


ixbin June 21 2019, 14:47:23 UTC
Хорошая мысль ( ... )

Reply

yakommunist June 21 2019, 19:48:09 UTC
Очень мощно задекларировали (но оно и хорошо). Буду отвечать по частям (мысли вслух). Хорошо бы кто ещё не просто прочитал, но и подал идеи.

У каждой идеи свои сторонники. Допустим за понижение пенсионного возраста как бы все, но в основном заинтересованы предпенсионеры.

Reply

yakommunist June 21 2019, 20:10:44 UTC
"Только нужна не россыпь идей, а целостная работающая система."

Ну это комплекс идей. Так, для образования (4) нужно дать свободное время (3), что выдвигает в качестве лозунга наше сообщество. По сути образование/квалификация это вложение в рабочую силу.

Вы верно пишете: были важны земля и заводы. Так вот у Маркса формула Производительных Сил = РС × СП. Представьте, что СП стоит условно миллион, а рабочая сила (РС) к нему для образования своей квалификации потребовала десять миллионов. Что тут главное, надеюсь, ясно. А кто владеет рабочей силой? Пролетариат.

Reply

yakommunist June 21 2019, 20:23:23 UTC
Теперь попробую объединить идеи.

Итак, мы даем (2) гарантированный минимум каждому (с отработкой его). Это высвобождает остальное время работника для свободного труда (1) и обучения (4). Свободный труд требует запрета найма. И он невозможен при принуждении. Первые пункты эти требования убирают.

Запрет найма это самый важный пункт. Он показывает, что мы хотим достичь. Чтобы производство перешло в руки трудовых коллективов.

Работники, образованные и привыкшие управлять на производстве, будут вмешиваться и в общественную жизнь, управлять государством (6). А чтобы реализовать перераспределение, нужен источник дохода. Это прогрессивный налог (5).

По сути эти идеи, вместе взятые, это социализм.

Reply


sharper_ June 21 2019, 15:19:38 UTC
Я чуть попозже, меня тут припахали

Reply


Leave a comment

Up