Паранормально умирают

[nature_wonder]

Журнал Trends in Cognitive Sciences опубликовал любопытное письмо. Это отклик на статью в том же журнале, которая стремится положить конец разговорам вокруг ‘странных’ феноменов, якобы сопровождающих состояния клинической смерти и подобных. И вот в письме - возражения. Мол, для разговоров есть почва. Текст такого содержания увидеть в солидном

Comments

[dims12]

Не могу понять: если при ОСП имеют место паранормальные способности, то почему их нет при галлюцинациях и приёме наркотиков? Шаманы употребляют наркотики и, при их помощи, якобы осуществляют что-то паранормальное.

В обоих случаях на мозг осуществляется какое-то физиологическое воздействие. Почему под влиянием околосмертного воздействия паранормальные способности появляются, а при воздействии психотропными препаратами -- нет? Нельзя ли подобрать такой препарат, чтобы человек видел метки на полу, не умирая?

Объяснение тут только одно: авторы христиански-ангажированы. Христианство признаёт отлёт души в рай после смерти, но не признаёт временное покидание душой тела или её переселение в другое тело.

[darum]

но может походить на инсульты. У Насти Еськовой недавно была цитата из книжки про инсульт.

[green18281828]

Так в самом сообщении написано "Тем не менее, уровень кислорода в крови у испытавших ОСП оказывается таким же, либо даже выше, чем у пациентов контрольной группы."

[terehov]

Ага, я заметил, но не понял, почему. И чего тут тогда околосмертельного.

[ext_1295976]

Как человек, который имеет понимание и того, и того, скажу, что вы теоретизируете. Если от рожденья не дано, то изучать этот вопрос вам не дано. Ну разве что на таком уровне, что любой знающий человек.. ну вот вам приходится по-настоящему разбираться в чем-то, что является предметом общественного обсуждения? Если да, то вы понимаете, что уровня там вообще нет. Перемалывают невежество, не более.

[iced_beard]

Ну собвственно вероятно что пожирание травок шаманами вводит их в NDE или что то весьма близкое. А балдение в этом случае - побочный эффект. В этом случае балдеющие от ЛСД и прочих заведомо не правы, ибо употребляют только компонент забалдевания, но никак не компонент NDE. Этой возможности исследования пока никак не исключили.

[dims12]

> пожирание травок шаманами вводит их в NDE или что то весьма близкое

Нет проблем -- вполне правдоподобное предположение.

> А балдение в этом случае - побочный эффект.

Ну авторы говорят, что NDE-шники тоже балдеют.

[iced_beard]

Ну собсвтенно балдение не заваязано на травки или порошки ) Баледние это просто повышение эндорфина в крови, а что его вызвало - остановка сердца или последний импульс мозга - хз. Ответ могло бы дать только изучение уровня гормонов в свежих трупах, но никто этим, понятно, заниматься не будет... А то вдруг 10 заповедей обязательны к исполенению? )))))

[orbit123321]

>В этом случае балдеющие от ЛСД и прочих заведомо не правы
Ну так-то с ЛСД и прочих психоделиков как раз не "балдеют" :)
Под ними ловят глюки, и далеко не всегда приятные.

[ignore_you]

Теоретизируете или имели опыт? Давайте определим тогда термин «глюки», что ли.

[mirr_nova]

> "Христианство признаёт отлёт души в рай после смерти, но не признаёт временное покидание душой тела"

Тут Вы ошибаетесь. Воскресение мёртвых - это можно назвать временным покиданием душою тела. В Евангелии говорится о трёх воскресениях: умершей девочки, Лазаря и Христа.

Апостол Павел пишет о том, "как он был восхищен до третьего неба". Можно понять его так, что при этом он был жив, а можно понять и так, что при этом он временно умирал.

> "или её переселение в другое тело".

Тоже ошибка. Евангелие ничего не говорит об этом, Ветхий Завет же не утверждает и не отрицает такой возможности. Впрочем, сторонники теории реинкарнации нередко ссылаются на одно место в Ветхом Завете, которое, возможно, подтверждает её. Книгу, главу и стих я сейчас не назову, но при некотором желании можно сказать, что их трактовка не лишена оснований.

[dims12]

Это всё понятно, что можно в Библии найти к этому посылки, но само христианство против этих идей. В средние века за них даже на кострах сжигали. В частности, одно из обвинений Джордано Бруно состояло именно в этом.

[mirr_nova]

С Джордано Бруно вообще мутная (для меня) история - заговорщик, оккультист, маг, член тайной организации, практиковавшей, мягко говоря, сомнительные обряды, и т.д.

Реинкарнация для христианства - побочное, чужое направление мысли. Церковь исходит из того, что, если бы это было значимо для нашей жизни, об этом было бы сказано в Писании. И я разделяю это мнение.

[dims12]

> заговорщик, оккультист, маг, член тайной организации

Обычный инакомыслящий, раскачивавший лодку. Если нельзя что-то говорить и делать открыто, то приходится делать это тайно.

[mirr_nova]

Мне это ни о чём не говорит. Я предпочитаю достоверные источники. Я слишком знаю, как это бывает: антивластные силы способны слепить конфетку "преследуемого инакомыслящего" из любого го..на. Слепили же "смелого обличителя Церкви" из бывшего дьякона, отстранённого от служения много лет назад за аморалку.

[dims12]

> антивластные силы способны слепить конфетку "преследуемого инакомыслящего" из любого го..на

Чаще бывает наоборот: провластные силы смешивают с го..ном любого противника. Бруно сожгли -- это исторический факт. Причём сожгли за ерунду, по признаниями самих сожегших.

> Слепили же "смелого обличителя Церкви" из бывшего дьякона, отстранённого от служения много лет назад за аморалку.

А почему отстранённый дьякон не может быть смелым обличителем Церкви? Не вижу тут противоречий.