К вопросу об ободритах: славянские этнонимы у Саксона Грамматика.

[nap1000]

Некоторое время назад я выложил достаточно сырую ещё статью об этнониме ободритов, в которой были сформулированы определённые сомнения этому поводу неизвестности этого этнонима никому, кроме континентально-германской, даже уже - франкской традиции. С тех пор мне удалось существенно доработать и проверить многие положения своей гипотезы, так, что

Comments

[smelding]

Интригует! Кстати, сколь либо полного перевода Саксона на русский все нет. Почему то.

[nap1000]

Немецкий перевод тоже существует (или мне удалось найти) только для первых 9 книг. Ну и ещё некоторые фрагменты 14 книги. Действительно странно, учитывая, как мало вообще источников по средневековой истории Балтики и какое важно место среди них занимают Деяния данов.

[dr_slabinsky]

Благодарю! Очень интересно. Сделал перепост.

[nap1000]

Очень рад.

[swinow]

Весьма любопытно.

[nikola_rus]

Может также, как новгородские славяне не имели своего особого названия?

[nap1000]

Да нет, имели. Если в ваграх и ободритах ещё можно подозревать экзоэтнонимы, то полабы и варнабы - это уже славянское словообразование.

[aloslum]

Выскажу смутную и ещё не оформившуюся догадку. Вот скажем название герулов, то и дело упоминавшихся в эпоху великого переселения народов, после их исхода на север постепенно превратилось в обозначение сословия - ярлы в Скандинавии, эрлы в Англии, в рунических надписях имя эрилы судя по всему относится к неким избранным, владеющим высоким искусством рун

[nap1000]

Версия, конечно, красивая, но, как мен кажется, самые первые упоминания варинов Тацитом скорее описывают варнов именно как народ. Одно из "рядовых" и явно не самых крупных племён, причём отмеченное Тацитом вовсе не известностью своей воинственностью, как некоторые другие, а тем, что было защищено от нападений врагов природными условиями. Насчёт круглых крепостей в Скандинавии, насколько они связаны со славянским населением, тоже уверенности нет. Проверил ссылку о крепости в Экеторп в Эланде, на которую ссылался Й.Херрманн в "Славянах и скандинавах" и которую мы обсуждали в моём посте о славянах в Скандинавии, но забыл написать. Это действительно круглая крепость, на первый взгляд идентичная славянским на юге Балтики, но сами шведские археологи выводят её чуть не с бронзового, по крайней мере - с железного века. Потому не знаю - толи изначально её отнесли к славянским, а потом обнаружили, что она древнее, толи сама крепость возникла на месте более раннего поселения, так что слои наложились друг от друга (если дендропроб из самих валов

[aloslum]

Как раз имел в виду превращение племенного названия варинов так сказать в статусное среди славян, подобно превращению племенного (?) имени эрулов в статусное эрилы-ярлы среди скандинавов