Leave a comment

Comments 23

ortnit December 24 2013, 12:10:45 UTC
Интересный материал. А по хронологии истории Рюгена у вас есть что нибудь? Подборка упоминаний желательно. Готовлюсь писать новую книгу, а материала почти нет.
Еще интересно ваше мнение по поводу генеалогических связей поморских Гриффонов с Руянским Домом. Именослов говорит о том, что это по крайней мере близкородственные династии, а Гельмольд, если не ошибаюсь, указывал на то, что поморский Волин и Рюген управлялись одним королем.

Reply

nap1000 December 24 2013, 17:22:37 UTC
Чего нет, того нет(( Ну наверное не так сложно будет найти нужные даты в источниках, их ведь не так много. Книга о Рюгене?:)

Династия руян вообщем-то детально известна после крещения. А до крещения не известна вообще. Не думал даже, что в этом вопросе возможны разные мнения. Не совсем понял, о каком моменте Гельмольда идёт речь.

Reply

ortnit December 24 2013, 17:28:38 UTC
Книга о ругах от Ругиланда до падения Арконы с уклоном в эпическую историю. Таков замысел.
По поводу генеалогии я вовсе никаких мнений не встречал, но опираясь на именослов пришел вот к такому выводу. Интересно ваше мнение.
К сожалению
сейчас под рукой нет источника.В описанииСлавянской земли, когда речь заходит о Волине есть такое указание.Правда не помню Гельмольд это или Адам.
С хронологией не так все просто к сожалению))

Reply

nap1000 December 24 2013, 17:48:50 UTC
До 1168 года имён руянских князей неизвестно, так что сложно сравнивать, насколько они похожи с поморскими. Хотя даже если и похожи, то едва ли что-то из этого следует. Княжеский именослов был довольно схожим. Различные -славы, -миры, -боры и пр. Например у полабов и у поморян был князь с именем Ратибор, но едва ли они были родственниками.

Про Волин не припомню. Может имеется ввиду то, что при описании плавания из Старигарда в Юмну у Адама Бременского упоминаются руяне, населяющие Деммин? Однако, сомневаюсь, что Юмна или Винета и Волин это одно и тоже, также как и то, что Деммин в 11 веке принадлежал поморянам (в 12 - было дело). Вообще именно Волин-Юлин описывали не Адам и Гельмольд а Герборд, Эббо и Прюфлингский монах. У Саксона тоже кое-что было.

Reply


samolog December 24 2013, 18:41:55 UTC
nap1000 December 24 2013, 21:17:50 UTC
1165 - это можно сказать конец. Полный наступит через 3 года при взятии Арконы. Во второй половине 12 века руяне оказались в очень незавидном положении - на владение островом на тот момент было очень много желающих. После крестового похода на славян на надёжных союзников они расчитывать не могли ( ... )

Reply


xtrabass December 24 2013, 21:25:16 UTC
Очень интересно.

Reply


o_lgas December 25 2013, 07:28:42 UTC
"Пизамар и Тьярнаглофи исследователи не могут понять и до сих пор". На счет Пизамара не скажу, а вот на счет Тьярнаглофи могу сказать и без "исследователей" , что это Черноглав (Черноголов). Неужели это так сложно было понять? Пусть эти исследователи пьют без остановки -напитки из ЧЕРНОГОЛОВКИ)). Даже зарегиться здесь пришлось ради этого).

Reply

nap1000 December 25 2013, 20:49:48 UTC
"Неужели это так сложно было понять?"

Проблема в том, что больше нигде, кроме этого заведомо искажавщего слова источника, Черноглава в славянской мифологии неизвестно.

Reply

o_lgas December 26 2013, 08:55:19 UTC
Черноглава нет, а Чернобог есть. Есть Черноголова (укр. Чорноголова) - село в Великоберезнянском районе Закарпатской области Украины. Ну и уже упомянутая Черноголовка. Может есть еще какие нибудь черноголовы в Чехии Сербии и т.д. Только они пишут их другими буквами. Надо поискать.

Reply

nap1000 December 26 2013, 09:09:36 UTC
Это да, только Черноглав всё же обозначает черную голову, а не бога и связь между ними мягко говоря не очевидна. Топонимы на "черную голову" тут тоже не помогут, только в том случае, если Вы найдёте где-то, что они называются Черноглавами, а раньше назывались Чернобогами, другими словами, подтвердите, что эти понятия связаны.

Reply


О Букове o_lgas December 26 2013, 13:00:06 UTC
и. и. Срезневский приводит слова с корнем «бук»: буки - буквы; бучать - мычать, реветь9. По С. Б. Веселовскому, букало, бучало - водомоина10. Словарь русского языка X-XVII в. приводит следующие близкие по звучанию и написанию слова: бук - дерево; букавище - омут под мельничным колесом; буквица - лекарственная трава; букумла - косогор (С. 351-352); буханье - звуки, производимые сильными ударами; бучанье - неистовство; бучати - глухо шуметь, гудеть; бучило - глубокая яма, заполненная водой (С. 360).
БУКАЛОВО БОЛОТО» и ПРОБЛЕМА иСТОРиЧЕСКОй ТОПОНиМии МОСКОВСКОГО КРЕМЛЯ

Reply

Re: О Букове nap1000 December 26 2013, 13:11:19 UTC
не очень понял, что из этого следует:) В данном случае Бёку в саге и Буков на Рюгене в Стреле явно связаны именно с лесом.

Reply

Re: О Букове o_lgas December 26 2013, 14:10:17 UTC
Ну как при чем? При том, что ученые пытались понять откуда могло пойти название "Букалово болото". Вот и привели все возможные варианты по БУКОву. Может это и поможет найти это самое Бёку и Буков. Весь текст переносить-это много. Так что самое нужное упоминаю.

Reply


Leave a comment

Up