Где мой друг Ганс?
Все продолжаю потрошить ролик T313 R126 - дошел до отдела IIa 2 PzA по учету личного состава - интересные данные - десятидневки потерь, именные списки выбывших офицеров, приказ по армии. Последние как газета с объявлениями: кто что потерял, кто нашел, кого ищут, как ходят поезда для отпускников. Для примера:
Мне конечно были интересен разделы поиск пропавших без вести и розыск кто похоронил такого-то там-то :)
Я с юмором (если что я двоих немчиков за свою поисковую карьеру нашел и эксгумировал - одного с полным и одного с половинкой медальона и лежали они в глухих лесах) прокомментирую интересные случаи, тем более что их немного (разыскивали тех кто мог попасть в соседние части, по кому вдруг прислали документы или написали где могила и ли отправлен раненным в тыл и не дошел/доехал до дивизионного медпункта):
---------------------------
1) Камрады из 17-й тд считают что их друг мотоциклист тискает медсестер в госпитале в родном Дойчланде и вдруг выясняется что он давно уже с валькириями беседует:
В каком медицинском подразделении находиться 27.7.42 тяжело раненый осколком гранаты в обе голени старший ефрейтор Рудольф Кирмель (Rudolf Kyrmel), 3-я рота 17-го мцб, род. 1.11.15 (данные медальона - убрал их - mordig81) или возможно похоронен?
По словам одного офицера в начале августа на военном кладбище в Жиздра он видел могилу с надписью: "Старший ефрейтор Рудольф Кирмель, ПП 23326" (почта роты).
Фольксбунд:
ФИО: Kyrmel Rudolf
Звание: Obergefreiter
Дата рождения: 01.11.1915
Место рождения: Dortmund-Henrichendorf
Дата гибели: 28.07.1942
Место гибели: H.V.Pl. Sankp. 1/152 in Sabolotje
Захоронение: Shisdra - Russland
---------------------------
2) Одному немецкому камраду надоела война и он решил продлить свой отпуск, но погулял лишь 2,5 месяца:
Ефрейтор Ханс Бир (Hans Beer - да фамилия пиво - mordig81), 8-я рота 12-го мп, род. в. 5.2.1919, прибыл 24.5.1942 в Брянск для отправки в отпуск. Указывалось, что он мог быть захвачен партизанами. Эти указания недостоверны. Он, вероятно, с конца мая до начала августа 1942, задержался в Брянске или окрестностях и также получал при служебных инстанциях отдельное продовольственное снабжение. В каких подразделениях в Брянске или вблизи лежащих окрестностях слышали или видели ефрейтора Ханса Бира в период с 24.5.1942 до начала августа 1942? Кем был задержан Бир? Что он в этом случае рассказал?
Эти сведения сообщить в суд 4-й тд.
ФБ: нет
-----------------------
3) Возможно попал в советский плен:
Со времени наступления 11.8.42 в районе 1 км севернее Поздняково (пропал без вести) ефрейтор Эрнст Мюллер (Ernst Müller), 3-я рота 520-го пп, род. 12.12.08 (...)
ФБ:
ФИО: Müller Ernst
Звание: Gefreiter
Дата рождения: 12.12.1908
Место рождения: Weissenbrunn
Дата гибели/пропажи: 11.08.1942
Место гибели/пропажи: 1 km nördl. Posdujakowo
Место захоронения: Gorjana/Kaluga - Russland
Возможно, захвачен в плен 744-м сп 149-й сд: сообщается об одном захваченном немецком пленном из состава 525-го пп (правильно 520-го пп (без II батальона) 296-й пд - авт.), который дал показания, что его полк наступал (…) двумя штурмовыми батальонами, понес потери до 50 %.
----------------------
4) 134-я пд 11 августа 1942 года понесла большие потери - ранее писал - и ей потом пришлось разыскивать своих пропавших без вести, от которых иногда появлялись следующие сведения:
Ефрейтор Вилли Розинг, род. 16.11.20 (данные медальона). Р. был ранен 11.8.42 северо-восточнее Дудоровский осколком снаряда артиллерийского снаряда и с этого дня отсутствует от него какие-либо известия. Его солдатская книжка доставлена в роту, после того как была найдена в русском трофейном грузовике.
ПП 08354 D. (I батальон 439 пп 134 пд)
ФБ:
ФИО: Rosing Willi
Дата рождения: 15.11.1920
Дата пропажи: 01.08.1942
Место, где пропал без вести: Orel-Stadt/Bogoroditzkoje Orlowska/Ljedna/Nikolsskoje/Orlitza Fluss/Rybnitza (у всех пбв в ФБ место где пропал это какие-то мраки)
Возможно, еще раз повторюсь возможно, Розинг был тем ефрейтором в ситуации с Комаловым - писал тут.
Там еще искали кто похоронил тех и тех, вероятно 19-я тд, но по ФБ они не бьются.
--------------
5) Камрады отправили по быстрее на попутке раненого камрада в тыл, так его гады выкинули на обочину шоссе мертвого и еще обобрали - вообще совести нет
При наступлении на Яаци (правильно Ляци) 12.8.42 панцергренадер Фриц Дрешер (Fritz Drescher), род. 25.12.16 (данные медальона) тяжело раненный был передан в санитарный транспорт другого подразделения для транспортировки к дивизионному медицинскому пункту 19-й тд. Дрешер был найден мертвым следующей ротой снабжения, лежащим на (обочине) шоссе. Имевшиеся при себе ценные предметы отсутствовали. По словам его приятелей Дрешер, кроме всего прочего, должен был иметь при себе 300 рейхсмарок. (...)
ФБ: нет
-----------
6) Отправили камрада в тыл - небось лежит на белых простынях, но гад не пишет.
Ефрейтор Карл Кеммлер (Karl Kemmler), род. 16.11.20 (данные медальона) был тяжело ранен 13.8.42 при Ульяново огнестрельным ранением в живот и отправлен в тот же самый день в тыловой военный госпиталь в Середичи. Ни рота, ни товарищи K. не получили никакого сообщения о нем до сегодняшнего дня. В какой военный госпиталь K. прибыл или K. из-за его ранений умер и где похоронен? (…)
ПП 06923 D. (I батальон 119 мп 25 мд)
ФБ:
ФИО: Kemmler Karl
Воинское звание: Gefreiter
Дата рождения: 16.11.1920
Место рождения: Pforzheim
Дата гибели/пропажи: 13.08.1942
Место гибели/пропажи: Sanko. 1/61 H.V.Pl.Dolgaja
Между Долгое и Ульяново 1-е чуть больше 1 км, не далеко отъехал.
---------------
7) Ушел в тыл, но куда надо не пришел:
a) 16.8.1942 старший гренадер Бруно Байллон (Bruno Baillon), 4-я рота 205 пп, род. 7.10.23 (данные медальона) 1,5 км восточнее Чернышино ранен и после наложения временной повязки отправлен на дивизионный медицинский пункт 152-й санитарной роты. Туда не прибыл. Какое подразделение может сообщить о нем? - Сообщать ПП 26075 E. (I батальон 205 пп 52 пд).
В ФБ:
ФИО: Ballon Bruno
Дата рождения: 07.10.1923
Дата гибели/пропажи: 01.08.1942
Место гибели/пропажи: Shisdra/Animowka/Osslinka/Ptischino/Schachta /
Возможно: Разведывательной сводке № 230 Штаба Западного фронта к 6.00 18.8.42 сообщается, что 17 августа 1942 года в районе 2 км восточнее Чернышино подразделениями 7-й гвкд 1-го гвкк был захвачен пленный из состава 205-го пп 52-й пд.
А тут пошел за боеприпасами и только через месяц нашли мертвым - чертовы русские леса!
a) Старший панцергренадер Людвиг Герл (Ludwig Gerl) пропал без вести 16.8.1942 во время боя при Гретня. Г. отправлен его командиром отделения за боеприпасами. С тех пор отсутствует от него какие-либо известия. 18.9.1942 рота Г. от задействованного при Гретня неизвестного соединения прислала солдатскую книжку и портмоне Г. с пометками, что эти вещи солдата роты были найдены на западнее Гретня у Жиздры.
(…) Какое подразделение нашло солдатскую книжку и портмоне Г и может делать сообщить о его нахождении?
ФБ:
ФИО: Gerl Ludwig
Дата рождения: 29.12.1919
Дата гибели/пропажи: 01.08.1942
Место гибели/пропажи: Orel-Stadt/Bogoroditzkoje Orlowska/Ljedna/Nikolsskoje/Orlitza Fluss/Rybnitza-
-----------
8) А вы знаете что на танках ездить опасно? Двух камрадов отправили на нем в тыл в августе 1942 года и до сих пор ищут!!!
a) Старший ефрейтор Ксавьер Сандер (Xaver Sander), род. 26.12.11 (данные медальона) был ранен 19.8.42 в лесу при Колодези осколком гранаты в грудь. С. с еще некоторыми раненными был отправлен на дивизионный медицинский пункт на идущем в тыл танке. Номер дивизионного медицинского пункта неизвестен. На пути в тыл танк был атакован (какие коварные советские солдаты - mordig81). С тех пор от Сандера нет известий.
20.8.42 старший ефрейтор Франц Ноак (Franz Noack), род. 14.6.1913 (данные медальона) был тяжело ранен в лесу юго-восточнее Колодези и по словам представителей роты отправлен на танке в тыл. С тех пор от нет не имеется никаких известий. Существует возможность, что Н. при транспортировке в тыл умер. Был ли Н. привез на дивизионный медицинский пункт? Когда, где и кем он похоронен? (куда камрада дели??!!! - mordig81)
Да и в танке не безопасно:
При наступлении на Алешинка 19.8.1942 ефрейтор Эрнст Хагер (Ernst Hager), род. 13.8.1923 в Нюрнберге (данные медальона) был замечен последний раз при эвакуации из своего подбитого танка. С тех пор отсутствует от него известия.
Сообщать в 39 тп.
ФБ:
ФИО: Hager Ernst
Дата рождения: 13.08.1923
Дата гибели/пропажи: 01.08.1942
Место гибели/пропажи: Djessna/ Moskau
Кто занимался изучением боевого пути 17-й тд знает, что есть мемуары танкиста 39-го тп Эрвина Хагера - только он в августе 1942 года отдыхал в отпуске в Германии, а вот однофамилец не смог добежать до своих. Да и розыск еще потому, что там несколько сразу немецких дивизий и тому же Эрнсту Хагеру было ближе ползти к подразделениям 9-й тд (кампфгруппа Гутманна), но не дополз. Также и с мотопехотинцеми/пехотинцем выше - вывозили на танках других подразделений (в лесу восточнее Колодезы на 20.8 были танки 9, 11, 17 и 19 тд) вот и сведения не доходили.
Жаль что по всем пропавшим без вести таких данных нет, да и хотелось бы по каждому дню данные по каждой дивизии, но вероятно они были лишь в черновиках или велись только в дивизиях.
И в конце наша листовка:
Мне конечно были интересен разделы поиск пропавших без вести и розыск кто похоронил такого-то там-то :)
Я с юмором (если что я двоих немчиков за свою поисковую карьеру нашел и эксгумировал - одного с полным и одного с половинкой медальона и лежали они в глухих лесах) прокомментирую интересные случаи, тем более что их немного (разыскивали тех кто мог попасть в соседние части, по кому вдруг прислали документы или написали где могила и ли отправлен раненным в тыл и не дошел/доехал до дивизионного медпункта):
---------------------------
1) Камрады из 17-й тд считают что их друг мотоциклист тискает медсестер в госпитале в родном Дойчланде и вдруг выясняется что он давно уже с валькириями беседует:
В каком медицинском подразделении находиться 27.7.42 тяжело раненый осколком гранаты в обе голени старший ефрейтор Рудольф Кирмель (Rudolf Kyrmel), 3-я рота 17-го мцб, род. 1.11.15 (данные медальона - убрал их - mordig81) или возможно похоронен?
По словам одного офицера в начале августа на военном кладбище в Жиздра он видел могилу с надписью: "Старший ефрейтор Рудольф Кирмель, ПП 23326" (почта роты).
Фольксбунд:
ФИО: Kyrmel Rudolf
Звание: Obergefreiter
Дата рождения: 01.11.1915
Место рождения: Dortmund-Henrichendorf
Дата гибели: 28.07.1942
Место гибели: H.V.Pl. Sankp. 1/152 in Sabolotje
Захоронение: Shisdra - Russland
---------------------------
2) Одному немецкому камраду надоела война и он решил продлить свой отпуск, но погулял лишь 2,5 месяца:
Ефрейтор Ханс Бир (Hans Beer - да фамилия пиво - mordig81), 8-я рота 12-го мп, род. в. 5.2.1919, прибыл 24.5.1942 в Брянск для отправки в отпуск. Указывалось, что он мог быть захвачен партизанами. Эти указания недостоверны. Он, вероятно, с конца мая до начала августа 1942, задержался в Брянске или окрестностях и также получал при служебных инстанциях отдельное продовольственное снабжение. В каких подразделениях в Брянске или вблизи лежащих окрестностях слышали или видели ефрейтора Ханса Бира в период с 24.5.1942 до начала августа 1942? Кем был задержан Бир? Что он в этом случае рассказал?
Эти сведения сообщить в суд 4-й тд.
ФБ: нет
-----------------------
3) Возможно попал в советский плен:
Со времени наступления 11.8.42 в районе 1 км севернее Поздняково (пропал без вести) ефрейтор Эрнст Мюллер (Ernst Müller), 3-я рота 520-го пп, род. 12.12.08 (...)
ФБ:
ФИО: Müller Ernst
Звание: Gefreiter
Дата рождения: 12.12.1908
Место рождения: Weissenbrunn
Дата гибели/пропажи: 11.08.1942
Место гибели/пропажи: 1 km nördl. Posdujakowo
Место захоронения: Gorjana/Kaluga - Russland
Возможно, захвачен в плен 744-м сп 149-й сд: сообщается об одном захваченном немецком пленном из состава 525-го пп (правильно 520-го пп (без II батальона) 296-й пд - авт.), который дал показания, что его полк наступал (…) двумя штурмовыми батальонами, понес потери до 50 %.
----------------------
4) 134-я пд 11 августа 1942 года понесла большие потери - ранее писал - и ей потом пришлось разыскивать своих пропавших без вести, от которых иногда появлялись следующие сведения:
Ефрейтор Вилли Розинг, род. 16.11.20 (данные медальона). Р. был ранен 11.8.42 северо-восточнее Дудоровский осколком снаряда артиллерийского снаряда и с этого дня отсутствует от него какие-либо известия. Его солдатская книжка доставлена в роту, после того как была найдена в русском трофейном грузовике.
ПП 08354 D. (I батальон 439 пп 134 пд)
ФБ:
ФИО: Rosing Willi
Дата рождения: 15.11.1920
Дата пропажи: 01.08.1942
Место, где пропал без вести: Orel-Stadt/Bogoroditzkoje Orlowska/Ljedna/Nikolsskoje/Orlitza Fluss/Rybnitza (у всех пбв в ФБ место где пропал это какие-то мраки)
Возможно, еще раз повторюсь возможно, Розинг был тем ефрейтором в ситуации с Комаловым - писал тут.
Там еще искали кто похоронил тех и тех, вероятно 19-я тд, но по ФБ они не бьются.
--------------
5) Камрады отправили по быстрее на попутке раненого камрада в тыл, так его гады выкинули на обочину шоссе мертвого и еще обобрали - вообще совести нет
При наступлении на Яаци (правильно Ляци) 12.8.42 панцергренадер Фриц Дрешер (Fritz Drescher), род. 25.12.16 (данные медальона) тяжело раненный был передан в санитарный транспорт другого подразделения для транспортировки к дивизионному медицинскому пункту 19-й тд. Дрешер был найден мертвым следующей ротой снабжения, лежащим на (обочине) шоссе. Имевшиеся при себе ценные предметы отсутствовали. По словам его приятелей Дрешер, кроме всего прочего, должен был иметь при себе 300 рейхсмарок. (...)
ФБ: нет
-----------
6) Отправили камрада в тыл - небось лежит на белых простынях, но гад не пишет.
Ефрейтор Карл Кеммлер (Karl Kemmler), род. 16.11.20 (данные медальона) был тяжело ранен 13.8.42 при Ульяново огнестрельным ранением в живот и отправлен в тот же самый день в тыловой военный госпиталь в Середичи. Ни рота, ни товарищи K. не получили никакого сообщения о нем до сегодняшнего дня. В какой военный госпиталь K. прибыл или K. из-за его ранений умер и где похоронен? (…)
ПП 06923 D. (I батальон 119 мп 25 мд)
ФБ:
ФИО: Kemmler Karl
Воинское звание: Gefreiter
Дата рождения: 16.11.1920
Место рождения: Pforzheim
Дата гибели/пропажи: 13.08.1942
Место гибели/пропажи: Sanko. 1/61 H.V.Pl.Dolgaja
Между Долгое и Ульяново 1-е чуть больше 1 км, не далеко отъехал.
---------------
7) Ушел в тыл, но куда надо не пришел:
a) 16.8.1942 старший гренадер Бруно Байллон (Bruno Baillon), 4-я рота 205 пп, род. 7.10.23 (данные медальона) 1,5 км восточнее Чернышино ранен и после наложения временной повязки отправлен на дивизионный медицинский пункт 152-й санитарной роты. Туда не прибыл. Какое подразделение может сообщить о нем? - Сообщать ПП 26075 E. (I батальон 205 пп 52 пд).
В ФБ:
ФИО: Ballon Bruno
Дата рождения: 07.10.1923
Дата гибели/пропажи: 01.08.1942
Место гибели/пропажи: Shisdra/Animowka/Osslinka/Ptischino/Schachta /
Возможно: Разведывательной сводке № 230 Штаба Западного фронта к 6.00 18.8.42 сообщается, что 17 августа 1942 года в районе 2 км восточнее Чернышино подразделениями 7-й гвкд 1-го гвкк был захвачен пленный из состава 205-го пп 52-й пд.
А тут пошел за боеприпасами и только через месяц нашли мертвым - чертовы русские леса!
a) Старший панцергренадер Людвиг Герл (Ludwig Gerl) пропал без вести 16.8.1942 во время боя при Гретня. Г. отправлен его командиром отделения за боеприпасами. С тех пор отсутствует от него какие-либо известия. 18.9.1942 рота Г. от задействованного при Гретня неизвестного соединения прислала солдатскую книжку и портмоне Г. с пометками, что эти вещи солдата роты были найдены на западнее Гретня у Жиздры.
(…) Какое подразделение нашло солдатскую книжку и портмоне Г и может делать сообщить о его нахождении?
ФБ:
ФИО: Gerl Ludwig
Дата рождения: 29.12.1919
Дата гибели/пропажи: 01.08.1942
Место гибели/пропажи: Orel-Stadt/Bogoroditzkoje Orlowska/Ljedna/Nikolsskoje/Orlitza Fluss/Rybnitza-
-----------
8) А вы знаете что на танках ездить опасно? Двух камрадов отправили на нем в тыл в августе 1942 года и до сих пор ищут!!!
a) Старший ефрейтор Ксавьер Сандер (Xaver Sander), род. 26.12.11 (данные медальона) был ранен 19.8.42 в лесу при Колодези осколком гранаты в грудь. С. с еще некоторыми раненными был отправлен на дивизионный медицинский пункт на идущем в тыл танке. Номер дивизионного медицинского пункта неизвестен. На пути в тыл танк был атакован (какие коварные советские солдаты - mordig81). С тех пор от Сандера нет известий.
20.8.42 старший ефрейтор Франц Ноак (Franz Noack), род. 14.6.1913 (данные медальона) был тяжело ранен в лесу юго-восточнее Колодези и по словам представителей роты отправлен на танке в тыл. С тех пор от нет не имеется никаких известий. Существует возможность, что Н. при транспортировке в тыл умер. Был ли Н. привез на дивизионный медицинский пункт? Когда, где и кем он похоронен? (куда камрада дели??!!! - mordig81)
Да и в танке не безопасно:
При наступлении на Алешинка 19.8.1942 ефрейтор Эрнст Хагер (Ernst Hager), род. 13.8.1923 в Нюрнберге (данные медальона) был замечен последний раз при эвакуации из своего подбитого танка. С тех пор отсутствует от него известия.
Сообщать в 39 тп.
ФБ:
ФИО: Hager Ernst
Дата рождения: 13.08.1923
Дата гибели/пропажи: 01.08.1942
Место гибели/пропажи: Djessna/ Moskau
Кто занимался изучением боевого пути 17-й тд знает, что есть мемуары танкиста 39-го тп Эрвина Хагера - только он в августе 1942 года отдыхал в отпуске в Германии, а вот однофамилец не смог добежать до своих. Да и розыск еще потому, что там несколько сразу немецких дивизий и тому же Эрнсту Хагеру было ближе ползти к подразделениям 9-й тд (кампфгруппа Гутманна), но не дополз. Также и с мотопехотинцеми/пехотинцем выше - вывозили на танках других подразделений (в лесу восточнее Колодезы на 20.8 были танки 9, 11, 17 и 19 тд) вот и сведения не доходили.
Жаль что по всем пропавшим без вести таких данных нет, да и хотелось бы по каждому дню данные по каждой дивизии, но вероятно они были лишь в черновиках или велись только в дивизиях.
И в конце наша листовка: