Leave a comment

Comments 85

vabadust December 17 2017, 11:45:47 UTC
Познавательно, спасибо.

Хотя интересно было бы скорее почитать, что получали аборигены в обмен на все эти дорогостоящие товары?

Reply

jr0 December 17 2017, 14:49:03 UTC
Сказано же. Голландцы продавали в Индии европейские товары, роскошь, в Китае индийские, в Японии китайские. В Индонезии обосновывались, образовали колониальное государство.

Reply

si_99 December 17 2017, 15:59:57 UTC
вообщето, напрашивается мысль, что вероятно товары, которых у них самих небыло?

Reply

vabadust December 17 2017, 16:07:02 UTC
Логично)) Но тут вопрос - почему при этом европейцы богатели, а местные - нет? Видимо цены складывались как-то не очень разумно. Что мешало на тот момент посчитать реальную стоимость специй например и европейских товаров? Очевидно, что по логичному пути (трудозатраты и редкость ресурса) не считали (и сейчас не считают, к слову), но как-то же цены складывались? Понятно, что купцам местным тоже особо дела нет, но что мешало локальным правителям сложить два плюс два?

Reply


afina_pallada17 December 17 2017, 12:27:53 UTC
Погубили компанию четыре войны с англичанами
---------------------------
Спарта, Афины... скажут тоже.

Reply

jr0 December 17 2017, 14:57:53 UTC
Тут забавно то, что в начале описанных событий Голландия принадлежала Испании. Карл Габсбург даже жить предпочитал в Нидерландах, да там и родился, впрочем. Коллекционировал Босха.

Но потом учинили войну за независимость от Испании, в которой получили поддержку Англии. Потом голландские провинции разделились, да и колонии поглощали силы, к тому же голландцы пытались влиять на Англию изнутри, пригревали изгнанников из нее.

А в итоге англичане захватили бОльшую часть колоний именно голландцев, а испанские и португальские трогать не смели, слабы были для этого. Впрочем, Голландии хватало Индонезии.

Именно голландцы отправили английских сектантов в Северную Америку, так как не знали куда их приткнуть, а там народу не хватало.

Reply

si_99 December 17 2017, 16:04:18 UTC
конвенциональная мудрость говорит нам, что английские сектанты таки приплыли в СА из Англии:
"В начале XVII века в дело вступил частный капитал. В 1605 году сразу две акционерные компании получили от короля Якова I лицензии на основание колоний в Виргинии. Следует учитывать, что в то время термином «Виргиния» обозначалась вся территория североамериканского континента. Первая из компаний - «Лондонская Виргинская компания» (англ. Virginia Company of London) - получила права на южную, вторая - «Плимутская компания» (англ. Plymouth Company) - на северную часть континента."

Reply

jr0 December 17 2017, 17:38:33 UTC
Я вот об этом:

https://en.wikipedia.org/wiki/Pilgrims_(Plymouth_Colony)

Действительно, они вторые. И первые, кто, якобы, заявил о независимости, самоуправлении по собственным законам. Даже получив договор с английской Вирджинией сначала, они настаивали на отдельном положении и земле. А когда не попали на место, то вовсе отвязались от обязательств с Англией. Притом в согласии с голландцами, при их содействии.

----
То есть вы правы, а я не прав. Собственно Англия к этому отношения не имела, эта история о начале независимости, следующий процесс.

Reply


z_ardm December 17 2017, 13:27:04 UTC
Удивительное время было. На корабле 60 мешков особого сорта перца. В Нидерландах на весы клали его и золото. Корабль попал в шторм. В трюм просочилась вода. Перец выкинули.

Reply

poulsam December 17 2017, 15:36:03 UTC
Четыре истории в четырех предложениях )

Reply

si_99 December 17 2017, 16:11:15 UTC
так жить захочешь - и штаны снимешь (извините за грубость), вероятно перец выкинули, что б устранить последствия течи? что ж удивительного в этой истории?

Reply

z_ardm December 17 2017, 16:42:01 UTC
Да нет. Товар был испорчен. То есть за него и ломаного гульдена...

Reply


si_99 December 17 2017, 15:22:19 UTC
интересно будет сравнить голландцев с Майкрософтом через двести лет.
А вообще, когда идешь/плывешь по Амстердаму, ясно видишь, что город торговый и зажиточный. Не имперский, как Вена, Лондон, или ленинград, а именно купеческо-благополучный.

Reply


(The comment has been removed)

omonkrivomazov December 18 2017, 00:43:35 UTC
Ну дык Россиюшка кого только не грабила и где результат?

Reply


Leave a comment

Up