О послевоенной численности населения СССР и потерях

[lost_kritik]

Начало тут.

Прежде чем начнете читать дальнейший текст, давайте проведем небольшой эксперимент. Попробуйте сходу вспомнить потери русской армии (и населения по обстановке) в наполеоновских войнах, в русско-японскую войну, в ПМВ и гражданской. В качестве факультатива - в афганскую и чеченскую. Дайте, угадаю. Наверняка вспомнили афганскую и ВОВ, и что

Comments

[sahonko]

"Если рождаемость во время ВОВ соответствует смертности в мирное время, то убыль совпадает с потерями".

Мне кажется, что здесь у Вас вместо слова "смертности" должно стоять слово "рождаемости".

[lost_kritik]

Потери, они же сверхсмертность = численность населения на начало войны + фактическая рождаемость во время войны - численность населения на конец ВОВ - смертность населения, соответствующая мирному времени
Если выделенные величины равны, то и тогда потери равны убыли.

[sahonko]

Здесь Вы вычитаете, а в приведенной мной цитате из вашего текста Вы говорите о соответствии.
И кстати, Вы сейчас привели странную формулу Вы складываете абсолютную величину - численность населения с относительной - рождаемостью, и вычитаете относительную - смертность. Наверное Вы имели в виду число родившихся во время войны и расчетное число умерших за срок равный военному времени при смертности населения, соответствующей мирному времени.

Дело в том, что убыль населения может быть не только по причине сверхсмертности (потерь), но и по причине снижения рождаемости (количества рожденных на тысячу). Если же рождаемость во время войны соответствует (равна) рождаемости в мирное время, то и убыль равна сверхсмертности (потерям).
Лично мне кажется, что во время войны рождаемость должна была снизиться.

[lost_kritik]

Счас поправлю. Спасибо
Лично мне кажется, что во время войны рождаемость должна была снизиться.
Это всем так показалось, и мне в том числе.

[ext_2114290]

Есть журнал "Вопросы истории", в подборках за 86-91 года совсем другие цифры

[lost_kritik]

Какие именно цифры другие?

[ext_2114290]

все и в большую сторону. Там в печать проходило не что попало, не такие как Стариков

[lost_kritik]

Как будет нечем заняться, обязательно брошусь перелистывать Вопросы истории за 4 года, в поисках всех цифр, которые больше.

[aiu111]

Первые две таблицы одинаковы.

[lost_kritik]

Ептель. Спасибо, что заметили. Поправлю вечерком.

[aiu111]

Как исправите - сообщите пожалуйста.

[lost_kritik]

Оки

[auto_krator]

Эта знаменитая фраза "К этой цифре необходимо добавить потери детей, родившихся в годы войны и тогда же умерших из-за повышенной детской смертности..." Почему повышенную детскую смертность надо заносить в жертвы войны, а повышенную смертность взрослых нет? Либо то и другое, либо ни того и ни другого.

[auto_krator]

///Умерло в 1940 без младенческой смертности 4204,6- 1287,8 = 2916,8 умножаем на 4,5 года получаем, что умерло бы в мирное время без учета младенческой смертности за период ВОВ 13 125,6 тыс или 13,1 млн
Это для меня новость, т.к. АДХ подробно не изучал. Думал, что прав Земсков.

[lost_kritik]

Земсков совершил три ошибки. Первая, он не учел тот факт, что рождаемость снизилась, а значит и снизилась смертность. Вторая, взял цифру смертности за й940 года АДХ. Третья, я ее сам совершил, поскольку думал, что то что у адх написано, то значит это и имеется ввиду. Почти на три недели подвис не по децки, нифига не мог понять, ни логики, ни почему цифры не бьются. Пока не плюнул на все, и не пересчитал сам исходя из: начало вов+родившиеся-умершие (стандартная +сверх)=конец вов. Тогда стало понятно как считали адх. Но так и не понял, нафига так замысловато.

[auto_krator]

///он не учел тот факт, что рождаемость снизилась, а значит и снизилась смертность.
То есть детская в данном случае?

///взял цифру смертности за 1940 год АДХ
разве это не та же самая ошибка?

[lost_kritik]

Ага. Упала рождаемость, как следствие детская смертность, как следствие общая.
Нет. Земсков изначально взял цифру адх за 1940 год, приняв ее истину. Причем смешно получилось. Он еще так в статье вопросил. Разве она дескать не известна? Хотя уж кому, кому, а АДХ то она как раз очень хорошо известна. Ведь они ж ее и придумали)))