День круглых столов

Feb 13, 2013 15:48

Решили с коллегами по Коломенскому Кусту внедрить ещё один формат налаживания горизонтальных связей - круглые столы. В рамках этого формата товарищи из различных коммунистических партий могут лучше познакомиться между собой и понять точки зрения друг друга. А беcпартийные, но заинтересованные - познакомиться с товарищами из партий и тоже всё лучше ( Read more... )

дискуссионный клуб, политика

Leave a comment

lauan February 13 2013, 12:06:55 UTC
Стремление к свободе заключено в противоречии между индивидуальным сознанием и общественным... Поскольку коммунизм исчерпывает эти противоречия, значит и свобода при коммунизме будет исчерпывающей... Либералы зачастую путают, они выдают собственные страхи перед общественной системой за несвободу. Но это всего лишь их невротические страхи. Когда же страхи улетучиваются, тогда эти трусы начинают чувствовать собственную безнаказанность, превращая общественную систему в беспредел.

Reply

Re: Ответ на комментарий к записи "День круглых столов" lex_kravetski February 17 2013, 16:56:21 UTC
В противоречиях человека и общества нет общего случая. Надо на конкретные случаи смотреть.

Reply

Re: Ответ на комментарий к записи "День круглых столов" almutabi February 17 2013, 18:00:02 UTC
> В противоречиях человека и общества нет общего случая. Надо на конкретные случаи смотреть.

Это не важно.

В любом случае будет ущемляться либо интересы общества или интересы человека.

Reply

Re: Ответ на комментарий к записи "День круглых столов" lex_kravetski February 17 2013, 23:07:18 UTC
Чтобы было понятно, поясню на примерах:

1. Общество хочет, чтобы Вася Пупкин не воровал.
2. Общество хочет, чтобы негров на потеху публике скармливали львам.

Давай, предложи универсальный ответ на обе ситуации.

Reply

Re: Ответ на комментарий к записи "День круглых столов" almutabi February 18 2013, 02:34:24 UTC
> Давай, предложи универсальный ответ на обе ситуации.

Ты не верно понимаешь ситуацию.

Ты судишь по себе, и предполагаешь, что я апологет некоторой модели, идеи.

Видишь ли, я прекрасно знаю, что любая модель ограничена, и на каком-то этапе все равно вступит в противоречие с реальностью.

Тем не менее, разные модели в своих рамках вполне разумно использовать.

У меня нет универсального ответа.

Можно оттолкнутся от либеральной модели с расстановка приоритетов по правам. И все убирается в некоторые базоые понятия.

1. Пускай общество хочет чего хочет, но от воровство нарушает права других челнов общества(даже если это юрлица или государство).

Так что тут противоречие, между правами индивидуумов.

Ставим право частной собственности, выше права свободы предпринимательства.

2. Ситуация аналогичная.
2.1 признается право на жизнь приоритетным.
2.2 Считается негр человек или нет.

Reply

Re: Ответ на комментарий к записи "День круглых столов" lex_kravetski February 18 2013, 09:05:52 UTC
> У меня нет универсального ответа.

А почему он должен быть у меня?

Reply

Re: Ответ на комментарий к записи "День круглых столов" almutabi February 18 2013, 16:36:22 UTC

> А почему он должен быть у меня?

"- Пулемет, огонь!
- Патронов нет, товарищ комиссар!
- Но ты же коммунист!
И пулемет застрочил снова..."(С)

Ты представляешь, коммунизм.

А если у твоей системы нет ответа, то получается какая-то недоделка.

У либерализма, что характерно ответ есть.

Reply

Re: Ответ на комментарий к записи "День круглых столов" lex_kravetski February 18 2013, 17:04:34 UTC
Универсальный?

Reply

Re: Ответ на комментарий к записи "День круглых столов" almutabi February 18 2013, 17:28:38 UTC
> Универсальный?

В рамках их модели мира - да: права человека и приоритет прав.

Reply

Re: Ответ на комментарий к записи "День круглых столов" lauan February 17 2013, 17:11:11 UTC
===И так вот возникло противоречие между человеком и общество, за чей счет оно должно решаться?===

Само противоречие не может возникнуть само по себе, оно существует до своего разрешение, либо в скрытой форме, либо в открытой, то есть, когда возникает актуальность его разрешения.
Такое явление как воровство содержит в себе противоречия частного и общественного сознания. Например, вор украл оборудование с электрической подстанции, что бы продать его в качестве цветных металлов. И этим самым обесточил населенный пункт. Как Вы думаете, за счет кого нужно будет восстановить подстанцию?

Reply

Re: Ответ на комментарий к записи "День круглых столов" almutabi February 17 2013, 18:05:17 UTC
> Как Вы думаете, за счет кого нужно будет восстановить подстанцию?

Что-то как-то сложно.

Давай по-проще.

Вот допустим обществу что-то нужно от человека.

Ну самое простое. Например учительница говорит ученику, что надо пойти на субботник или подтянуть отстающего ученика, нарисовать стенгазету, а ученику например нужно на урок в музыкальную школу.

Как тут решать?

Общество должно сказать: твои уроки важнее можешь не ходить субботник.
Или на оборот?

Reply

Re: Ответ на комментарий к записи "День круглых столов" lex_kravetski February 17 2013, 23:08:10 UTC
> Ну самое простое. Например учительница говорит ученику, что надо пойти на субботник или подтянуть отстающего ученика, нарисовать стенгазету, а ученику например нужно на урок в музыкальную школу.

…или, например, генерал говорит призывнику, что тот должен построить дачу генералу.

> Как тут решать?

Да, действительно.

Reply

Re: Ответ на комментарий к записи "День круглых столов" almutabi February 18 2013, 02:25:08 UTC
> …или, например, генерал говорит призывнику, что тот должен построить дачу генералу ( ... )

Reply

Re: Ответ на комментарий к записи "День круглых столов" lex_kravetski February 18 2013, 09:05:18 UTC
> Где тут общественное?

Вот и я спрашиваю.

> Т.е. у коммунистов нет ответа?

У коммунистов есть, но ты почему-то никак не можешь его прочитать. Это мне странно.

Reply

Re: Ответ на комментарий к записи "День круглых столов" almutabi February 18 2013, 16:39:06 UTC
> Вот и я спрашиваю.

Ты уводишь разговор в сторону.

Субботник - на пользу обществу, дача генералу на пользу генералу.

> У коммунистов есть, но ты почему-то никак не можешь его прочитать. Это мне странно.

Так, излагай, что есть у коммунистов.

Reply

Re: Ответ на комментарий к записи "День круглых столов" lex_kravetski February 18 2013, 17:05:38 UTC
> Субботник - на пользу обществу, дача генералу на пользу генералу.

А если генерал называет «субботником» строительство дачи, это на пользу кому?

> Так, излагай, что есть у коммунистов.

Я уже изложил, но ты, видимо, не читаешь.

Reply


Leave a comment

Up