Избранные фрагменты из трагедии Эсхила «Персы»

[kornev]

Хватит уже о мобилизации и политике. Давайте обратимся к нетленной классике, к высокому искусству. А заодно - вспомним о братском персидском народе, который помогает нам беспилотниками. Древнегреческий драматург Эсхил, V век до н.э.:

«…Но вещей тревогой душа смущена

Comments

[lj_frank_bot]

Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: История.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

[freedom_of_sea]

Не понял, а македонскоо саши не было и ротного Ксенофонта?

[kornev]

Ксенофонт изначально был наемником на службе персов. Там вся история связана с тем, что победивший претендент на престол не захотел перенанять греческую ЧВК или хотя бы просто отпустить ее с миром домой, дав припасы. Решил устроить показательную порку, и огреб. А мог бы нанять и приставить к делу - им было все равно, за кого воевать.

Македонский - он македонянин. Ему и его отцу пришлось сначала долго подчинять греков, чтобы потащить за собой в подневольный поход. При этом на стороне Персии греков сражалось как бы не больше, чем на стороне македонян.

[freedom_of_sea]

"на стороне Персии греков сражалось как бы не больше, чем на стороне македонян."

Не знал об этом!

[kornev]

По той информации, которая пришла от самих античных авторов, в войске Македонского именно греков было не более 15 тысяч, тогда как в войске персов - около 30 тысяч греческих гоплитов. Но современные историки склонны занижать последнюю цифру вдвое-втрое (как и общий размер персидского войска).

[red_atomic_tank]

С картинкой тонкая шутка получилась :-))

[hansrudel]

Спартанцы - это чеченцы. Генетически та же семитская гаплогруппа: J2.
Так что ирония с обервертухаями получилась в квадрате.

[kornev]

У илотов Лаконии, скорее всего, действительно были ближневосточные гаплогруппы (G, J, E) поскольку они, по некоторым данным, - догреческое население. А сами спартанцы - дорийцы, индоевропейцы, т.е. R1b (долю R1a нынешние греки, скорее всего, получили от славян). У исконных кавказских народов, вроде бы, преобладают гаплогруппы G, а не J.

[idelle_m]

Мессенские илоты самые настоящие дорийцы так то, а вот кем были илоты Лаконии я не знаю ...

На всякий случай напомню, что до прихода дорийцев Пелопоннес был населен ахейцами, хотя, вроде бы, не одними ахейцами, надо проверить.

В итоге дорийцы заняли Спарту, Мессению, Корзины, Аргос, Сикион

[kornev]

Тема, на самом деле, весьма сложная. Проблема в том, что в классическое время в большей части Пелопоннеса (кроме Аркадии) господствовал чистый дорийский диалект, а не ахейско-дорийский суржик, как было бы, если бы две диалектных группы смешались. Поэтому есть гипотеза, что в Микенское время ахейской была только элита, а народ был - догреческий ("пеласги"), который и языка-то не знал (кроме старост и прочей администрации). А когда господами стали дорийцы, и их было много, они смешались с населением, и автохтоны учили греческий с чистого листа уже в дорийском варианте. А гористая Аркадия была местом, куда стекались ахейские беженцы ("белоэмигранты"), а местного населения было мало, поэтому там закрепился исконный ахейский диалект.

[0xajlbhuk]

приходится искать утешение, в натянутых как сова на глобус, исторических параллелях

[kornev]

Почему же натянутых? Большая империя напала на слабую и более дикую страну и огребла из-за ошибок собственного руководства. Классический случай.

[idelle_m]

Хм ...
Геродот рассказывает, что персы с голыми руками бросались на спартанцев, вырывая у них копья.
Полагаете, факт того, что персы шли в бой практически безоружными, с кинжалами и наручными щитками, сплетёнными из ивовых прутьев, говорит о ошибках руководства?

Хотя ... пожалуй и так ...

[kornev]

Логистика у Геродота - невозможная. "Миллионные армии" и т.п. Немецкий военный историк Дельбрюк в свое время выдвинул весьма обоснованную гипотезу, что на самом деле в походе Ксеркса участвовала небольшая армия профессионалов (иное просто по логистике невозможно в условиях скудной Греции) и наиболее воинственные племенные группы - горцы, кочевники, а вот греки против них как раз собрали поголовное непрофессиональное ополчение, раза в два превосходившее персов числом (при Платеях). Т.е. все наоборот и очень похоже на нынешнее СВО (первую фазу), когда Украина мобилизует массы гражданских и гонит в бой, а со стороны России в меньшинстве воюют контрактники, ЧВК и чеченцы. И ополченцы Донбасса, как ближайший аналог тех греков-ополченцев, что воевали на стороне Персии.