Люди могут у нас высказываться. Сами знаете кто высказался, в смысле, что СССР сгубила неэффективная экономическая система. Что вот Китай сумел использовать преимущества прямого администрирования, а СССР нет. Потом блоггер
( Read more... )
3. В СССР заигрались в демократию. В КНР была и есть диктатура пролетариата (читай: партии, но какая разница?).
4. Следствие из 3-го пункта: элита = геронтократы + приспособленцы.
5. При переходе из более высшей формации к низшей произошло ожидаемое: экономики их пришли в упадок. Плюс разрыв налаженных технологических цепочек, а где-то и полной деиндустриализации. РФ и Украина как достаточно крупные субъекты оказались в более выгодном положении. Но Украину подвело отсутствие вменяемой элиты. Поскольку в советское время лучшие украинские элитарии забирались в центр.
Ага. При капитализме правят капиталисты. А в КНР кто? Более того, по свидетельствам очевидцев, имеет место очень жёсткое разделение карьерных лестниц: партийная отдельно, предприниматели - отдельно.
Вопреки представлениям либерастнутых, малое, среднее, а кое-где и крупное предпринимательство вполне себе процветало в странах "народной демократии". Так что "особый путь" Китая не такой уж и особый. Кстати, капиталисты (самые настоящие) в КНР были и при Маоцзедуне. Просто при Дэне ими стали руководить из КПК.
Рыночная экономика это не капитализм. При контрольном пакете у государства определяющих отраслей это рыночный социализм.
Ага. При капитализме правят капиталисты. Капиталиизм - экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, юридическом равенстве и свободе предпринимательства. Главным критерием для принятия экономических решений является стремление к увеличению капитала, к получению прибыли Все это есть в Китае. И, исходя из вашей логики, если бы выбрали Зюганова президентом РФ, то у нас сразу коммунизм настал бы? Ну или социализм. Рыночная экономика это не капитализм. При контрольном пакете у государства определяющих отраслей это рыночный социализм. О каком социализме вы говорите, если даже в КНР пенсии не все получают.
Товарищ Троцкий (если честно) в этой работе посмотрел на ситуацию крайне поверхностно. Да, некоторые особенности движения СССР к 1991г он описал, но некоторые. Да и что уж совсем интересно, товарищ Сталин с карандашиком все работы Троцкого читал и естественно особенно внимательно эту
Если кратко... Вот я поколения 70х - у меня не было перспектив. Все завлабы, которые ими стали в 80х - они там и сидят до сих пор. ис нашего окружения никто не выбился в руководяшие посты в науке. Чего то достигли те кто уехал из России
Кстати то, что страна развалилась - ето дало еше больше трудностей, но как говорися - если довели ногу до гангрены, то отрезать ее ыето единственное решение, но без ноги будет хуже чем раньше. рост экономики был. но надо понимать что он был из-за того что шла индустриализация. но народу ваши станки и ракеты, если нет колбасы и труселей ненужны сколько народу уже побывало за границей? миллионы. возможно десятки миллионов. 10% населения. это много чтобы просо лишить их этоя возможности
1 да могла если бы деллаи правилные реформы, но их никто не мог делать - возможно не знали как 2 возможно 50е годы - дальше шол спад 3 мозги и разрешение на частную предпринимательскую деятелность + мировая конкуренция 4 старые маразматики.... менять их надо было по выходу на пенсию как минимум
Всё это фрагментарно (а вы ведь учёный и естественник). Колбасы похоже тогда как-то больше кушали и мяса (если не считать сейчас соевый наполнитель). Побывали миллионы, но похоже одни и теже
Посмотрел статистики - в год в Турцию едет 6 млн россиян. значит за 30 лет.... А еще другие страны есть. Вот в Финляндию питерцы ездят как на работу. Так что моя оценка заниженная, и тогда получается что 20-30% россиян были за границей.
По статистике сейчас россияне потребляют мяса как в 75 году. Но это судя по всему только мясо внутренного производства без импорта.
Сейчас в колбасе нет мяса. По самим продуктам как бы вышли на уровень 85г, но в части этих продуктов мяса нет. Ну достоверно известно, что у 80% населения загранпаспортов нет. То есть могут ездить только 28 миллионов, они и ездят. Ну вот 6 из них в Турцию
>>Китай сумел использовать преимущества прямого администрирования, а СССР нет
Китаю предоставили на блюдечке с голубой каемочкой западные технологии, финансирование и рынки сбыта. Но это же всё мелочи по сравнению с ПрямыМ АдминистрированиеМ, бгг.
А кто верещал "не дадим клятым империалистам скупить нашу "самую лучшую промышленность" во время начала приватизации? У какой партии была самая внушительная фракция в Верховном Совете и Госдуме в 90-х? Скажите спасибо нашим "крепким хозяйственникам" и "красным директорам", типа Грудинина, который с сельхоз земель снял богатый урожай торговых центров...и таких "бизнесменов" из партхозноменклатуры были сотни...а когда они закономерно дохозяйничались, современные коммунисты затянули песню - " и кто это всё сделал...?"
Comments 81
А вопросы правильные, только отвечать на них будут по-разному...
Reply
Reply
2. 1985 г.
3. В СССР заигрались в демократию. В КНР была и есть диктатура пролетариата (читай: партии, но какая разница?).
4. Следствие из 3-го пункта: элита = геронтократы + приспособленцы.
5. При переходе из более высшей формации к низшей произошло ожидаемое: экономики их пришли в упадок. Плюс разрыв налаженных технологических цепочек, а где-то и полной деиндустриализации. РФ и Украина как достаточно крупные субъекты оказались в более выгодном положении. Но Украину подвело отсутствие вменяемой элиты. Поскольку в советское время лучшие украинские элитарии забирались в центр.
Reply
Reply
Вопреки представлениям либерастнутых, малое, среднее, а кое-где и крупное предпринимательство вполне себе процветало в странах "народной демократии". Так что "особый путь" Китая не такой уж и особый. Кстати, капиталисты (самые настоящие) в КНР были и при Маоцзедуне. Просто при Дэне ими стали руководить из КПК.
Рыночная экономика это не капитализм. При контрольном пакете у государства определяющих отраслей это рыночный социализм.
Reply
Капиталиизм - экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, юридическом равенстве и свободе предпринимательства. Главным критерием для принятия экономических решений является стремление к увеличению капитала, к получению прибыли
Все это есть в Китае. И, исходя из вашей логики, если бы выбрали Зюганова президентом РФ, то у нас сразу коммунизм настал бы? Ну или социализм.
Рыночная экономика это не капитализм. При контрольном пакете у государства определяющих отраслей это рыночный социализм.
О каком социализме вы говорите, если даже в КНР пенсии не все получают.
Reply
Игнор классика ума не добавляет!
Reply
Reply
Вот я поколения 70х - у меня не было перспектив. Все завлабы, которые ими стали в 80х - они там и сидят до сих пор. ис нашего окружения никто не выбился в руководяшие посты в науке. Чего то достигли те кто уехал из России
Кстати то, что страна развалилась - ето дало еше больше трудностей, но как говорися - если довели ногу до гангрены, то отрезать ее ыето единственное решение, но без ноги будет хуже чем раньше.
рост экономики был. но надо понимать что он был из-за того что шла индустриализация. но народу ваши станки и ракеты, если нет колбасы и труселей ненужны
сколько народу уже побывало за границей? миллионы. возможно десятки миллионов. 10% населения. это много чтобы просо лишить их этоя возможности
1 да могла если бы деллаи правилные реформы, но их никто не мог делать - возможно не знали как
2 возможно 50е годы - дальше шол спад
3 мозги и разрешение на частную предпринимательскую деятелность + мировая конкуренция
4 старые маразматики.... менять их надо было по выходу на пенсию как минимум
Reply
Reply
Вот в Финляндию питерцы ездят как на работу. Так что моя оценка заниженная, и тогда получается что 20-30% россиян были за границей.
По статистике сейчас россияне потребляют мяса как в 75 году. Но это судя по всему только мясо внутренного производства без импорта.
Reply
Reply
Китаю предоставили на блюдечке с голубой каемочкой западные технологии, финансирование и рынки сбыта.
Но это же всё мелочи по сравнению с ПрямыМ АдминистрированиеМ, бгг.
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment