Конкуренция городов Тюменской области за столичный статус. Часть 1 из 9

Jun 16, 2016 21:29


430-летию Тюмени посвящается.
Однажды (с тех пор прошло уже четыре года) я задумался о том, почему города находятся именно там, где они есть. Почему столицей Тюменской области является Тюмень, а не Курган или Ялуторовск? Почему вообще область Тюменская и именно в таких границах? Говорите, что вопрос лишён смысла, ибо история не имеет ( Read more... )

тюменская область, для чтения, история, география

Leave a comment

Comments 18

gayaz_samigulov June 16 2016, 16:54:58 UTC
Тут все просто и сложно одновременно - дорог было не две и не три, а больше. Казанская дорога - название не одной трассы, а нескольких, и путь по Чусовой - северный маршрут той же самой Казанской дороги. А Тагильский волок - путь от Казанской дороги на Туру. Что касается дороги через Явлу-Туру, или Красный яр или любо другое место, удобное для переправы через Исеть или Тобол, то все зависело от сочетания обстоятельств: природных и военно-политических (как и писал Александр Дмитриевич). Точно так же, как и с маршрутами через Уральский хребет.
Чимги-Тура все ж таки находилась не на пересечении путей, а на одном из них - туринском, не самом используемом, судя по всему. А перекресток был, возможно, в районе Андреевского озера. Отсюда, кстати, и обилие археологии в этом районе, включая "куст" памятников Иткульской культуры. А они, видимо, тяготели к таким перекресткам))))

Reply

kodeam June 16 2016, 17:15:14 UTC
Спасибо за комментарий, Гаяз Хамитович. Вопрос дорог меня сильно волнует. Как Вы относитесь к тому, чтобы сделать карту сети дорог, который именовался Старой Казанской дорогой? Это можно сделать слоем в Гугле, затем перенести в OSM. Я уже начал карту, ссылка на неё имеется в тексте, её можно свободно редактировать.

Reply

gayaz_samigulov June 16 2016, 17:46:19 UTC
Отложим это на зиму - сейчас реально нет времени.

Reply

kodeam June 17 2016, 04:01:56 UTC
Хорошо. Но забегу немного вперёд: по-видимому, в поздний период Старая Казанская дорога всё-таки шла через Тюмень. Иначе нельзя объяснить, почему в 1596 году в городе возникла Бухарская слобода. Это было ещё до открытия Бабиновской дороги.

Reply


alexa_bell June 16 2016, 17:34:25 UTC
Начнём с того, что ни в одном русском документе или источнике нет такого понятия, как Золотая Орда. Есть орда, есть татары, но нет Золотой Орды. Во-вторых, никакой Чимги-Туры не знают русские источники до XVII века. Тюмень и до прихода русских именовалась Тюмень. Читайте внимательно Сигизмунда Герберштейна. В-третьих, пути были либо сухопутные, либо водные (речные). Волоки имели значение только для лиц, передвигавшихся по воде. Для сухопутных путей важны были переправы через реки либо такой маршрут, где количество переправ сводилось к минимуму. В-четвёртых, определитесь с местонахождением Сибири в XV веке, либо делайте оговорку, что под Сибирью Вы понимаете территорию сегодняшней Сибири.

Reply

kodeam June 17 2016, 04:03:38 UTC
Можно узнать, какова цель этой мини-лекции?

Reply

kodeam June 17 2016, 04:11:42 UTC
Из Вашего комментария практической пользой обладает только замечание о переправах для верблюдов. Ну что же, призываю Вас не останавливаться на полпути и сделать карту путей слоем на Гугле, например.

Я совершенно серьёзно. Если удастся сделать более-менее общепризнанную карту древних дорог, это будет настоящим прорывом. Готов участвовать в этом совместно.

Остальные поднятые Вами вопросы считаю не имеющими практического значения.

Reply


andr_zimin June 17 2016, 06:50:04 UTC
Когда то, будучи сотрудником ИПОС я абсолютно безумно, ночами и летними экспедиционными днями занимался этим вопросом. Правда, с чуть другим взглядом. При встрече поговорим..))

Reply


andr_zimin June 17 2016, 06:51:35 UTC
Впрочем, ничем это не окончилось - пошло коммерческое, а не государственное финансирование тем. И всё заглохнуло..((

Reply

gayaz_samigulov June 17 2016, 16:49:24 UTC
Мы потихоньку этим занимаемся лет 10 с В.М. Свистуновым. Есть несколько статей - https://susu.academia.edu/%D0%93%D0%B0%D1%8F%D0%B7%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%B3%D1%83%D0%BB%D0%BE%D0%B2
Естественно, информация понемногу накапливается. Я беру, в основном, Южное Зауралье, но поставить жесткие границы здесь просто невозможно)))
Поскольку тема тесно связана с множеством других тем, то ее актуальность только усиливается. Но есть большая проблема - можно набрать материал, осмыслить его и сделать реконструкцию "в голове" для переноса на карту все же лучше сотрудничество со ГИС-специалистами, точнее даже картографами...

Reply

kodeam June 17 2016, 17:20:26 UTC
Мне дали координаты специалиста по ГИС у нас на географическом факультете. Как раз собирался ему писать.

Reply


vchernik April 29 2017, 19:58:30 UTC

>>Взглянем ещё раз на карту, только немного другую. На ней нарисованы две дороги, в древности связывавшие Волжско-Камский речной бассейн с Обь-Иртышским.

Возможно, вам будет интересна вот эта книга:

Книга Игоря Шкурина "Основы логистической теории цивилизации"
http://ru-history.livejournal.com/4704991.html

Reply

kodeam April 30 2017, 04:06:39 UTC
Спасибо за ссылку. Когда-то его читал и про книгу слышал, но пока не видел.

Reply


Leave a comment

Up