Smultronstället

[kobima]

Посмотрел я вчера в первый раз (каюсь!) в жизни Бергмана. Напомнил мне он до жути что-то такое издавна родное, знакомое и приятное. Думалось, мне так пару минут думалось и дошло: Чехов! Диалоги чеховские, мытарства его, безысходность и бесконечные ламентации. Но потом додумался уж совсем до крамольного, что Чехов в основе своей вовсе даже не

Comments

[le_petit_tank]

это что за шмуль ещё?
как фильм назывался-то?

а я из Бергмана регулярно пересматриваю "осеннюю сонату" и "сцены из семейной жизни". почему-то меня эти фильмы бодрят :-)

[kobima]

Шмуль - это "Земляничная поляна" в русском переводе, до "сонаты" и "сцен" пока не дошел. Буду смотреть! :-)

[lubopitnaptiza]

Он и интересен тем, что почему-то родился европейцем среди азиатов.
Также, как интересен человек с буддистским мировоззрением в обществе католиков.
Они смотрят иначе, поступают иначе.
Однако, замечательным я вижу именно тот факт другого взгляда.
Чехов не был бы европейцем среди европейцев - ему это неинтересно. Он там может быть стал бы буддистом:)
Вот Никита Михалков в Америке также стал бы своим, в Израиле стал бы своим и даже в Иране, родись он там, он был бы сторонником шариата:) Активным, ведущим массы к счастью железной рукой и дико любящим власть.
Чехов - осторожный. Он не стал бы в Марселях за просветление. Он скорее курил бы бамбук и тихонько чиркал про марсельских моряков и сансару в морях и борделях))

[kobima]

Эта мысль про Чехова, что он очень чужой среди своих пришла мне как раз во время Бергмана, когда я понял, что не смотря ни на всяческие мхаты и прочие рецепции остается Чехов нашему народу как-то непонятен, а на западе его признают и больше всего из всех русских писателей любят и признают. Крамольная мысль, но есть такая.

[gentlygreensky]

Бергман это эстетика и приемы хорошего советского кино, когда ты смотришь один сюжет а понимаешь гораздо больше. Потом у Бергман культ мученичеста, жертвы- святое святях для нас. Тарковский Кира Муратова они бергмановцы

[kobima]

Мне кажется, что все-таки советское очень много переняло у Бергмана. Тарковский по-моему даже очень открыто в своей книжке признает и даже не стесняется признать этого факта, поэтому Тарковский и называл себя бергмановцем. В символах он даже еще дальше пошел. У него совсем метафизика сплошная. Параллель междум "Земляничной поляной" Бергмана и "Зеркалом" Тарковского абсолютно очевидны.

[gentlygreensky]

я не читала книжек Тарковского, не могу назвать себя поклонником ни одного не другого, для меня олицетворение советского кино это Кира Муратова и лучшее что в нем есть её " Короткие встерчи" и " Долгие проводы".
Бергмана я смотрела позже и как- то мне было скучно, и жалко, что это его язык, а не их ( муратовой и тарковского)

[gentlygreensky]

"Осеннюю сонату" посмотри- это вообще Никита Михалков