Татаро-монгольского ига не было?

[khaodar]

Click to view

Click to view

Click to view

Экстракт: Миф о монголо-татарах пришел к нам в 18 веке от западных "историков". На самом деле, ордой называлось войско, армия, имевшая в своем составе исключительно (преимущественно) славянский контенгент, под началом русских князей и царя. Так называемая дань - это всего-навсего материальное довольство для этой армии, а "рабство" - ничто иное как

Comments

[myl_j]

Высосано из пальца. Если монголы не помнят Чингисхана, то китайцы их помнят, китайские историки оставили свидетельства.
1601 год - это уже после взятия Казани, шотландский посол отстал от времени.
Сначала говорят о 300 годах ига, затем удивляются что русские носили татарскую одежду.
"Что-то не очень похоже на иго" - а вот не надо было демонизировать иго, не пришлось бы опровергать. Авторы ничего не слышали о феодализме и вассальных отношениях?
"Нет железа" - авторы ничего не слышали о рудных запасах Южной Сибири и Южного Урала?
И так далее.

[khaodar]

У меня от себя вопрос (я ни защищаю, ни опровергаю версию авторов - так как, во-первых, свечку не держал, во-вторых, для меня лично это ничего не меняет - просто любопытная, и, надо сказать, более приятная версия, чем рабство): почему за все эти века ига не произошло культурного и этнического взаимопроникновения? Обычно завоеванные страны (тут перечислять можно сколько угодно) перенимают и культуру, и гены...

[tol39]

У Бушкова есть целая толстенная книга по этому поводу. Там такое количество материала, не вписывающегося в общепринятую теорию, что поневоле задумаешеся. Называется "Чингисхан. Неизвестная Россия"

[khaodar]

А в чем - кратко - суть? Я не нахожу такой этно-культурной стерильности ни единого объяснения. Я, правда, мягко говоря, не историк.
Стоило туркам, например, сравнительно ненадолго вторгнуться на Балканы, они умудрились там так наследить - до сих пор об этом можно и без историков догадаться на каждом шагу. А тут - 300 лет рабства, набегов и прочих "крепких объятий", и... ни малейшего следа! Ну, "пес-собака". Ну и что? Мало ли у нас заимствований? Мы и сегодня - без рабства и дани - скоро на английском заговорим. Это не показатель, как и, якобы, тюркского кроя платья... Как такое может быть?

[tol39]

Суть в том, что Русские и Татары были единым народом. Славянским. Никаких монголов. Посмотрите на Казанских татар - светлые и голубоглазые в основном, ещё рыжие есть.

[rikkitrikki]

Истина где-то посередине. В любом случае, чтобы разобраться в этом деле надо иметь огромный запас знаний, в том числе языков, иметь доступ к архивам и археологическим находкам. На это жизни не хватит, не говоря уж об уме

[khaodar]

Да, согласен по поводу неоднозначности даже сегодняшних событий.
Но по културному влиянию... Ну, не знаю. Немцы в ВОВ были у нас тут считанное количество лет (по пальцам одной руки), а эффект от этого весьма заметен - и в языке, и в менталитете. И он не ослабевает, а живет уже собственной жизнью... А тут - ТРИСТА лет! Да мы по-монголотатарски говорить вообще должны, кмк.

[rikkitrikki]

Так не сидели же они здесь. Приходили грабили, убивали, насиловали, пленили и уходили. Назначали того, кто будет собирать дань. В свою веру массово не обращали. Когда были назначены сборщики дани из мусульман, то это привело к бунтам, и, наряду с военными победами Александра Невского, его так сказать дипломатической победой, во время прибывания в Орде было предотвращение карательного похода для ликвидации бунтов и уничтожения населения тех мест. После этого сбор дани был возложен на него самого. Кроме того ещё одним его достижением является то, что воины из наших земель избежали участи принудительно учавствовать в завоевательных походах ордынцев, то есть воинской повинности, о которой Вы говорили.

[khaodar]

Это я цитировал. Как на самом деле было - судя по всему, мало кто вообще уверен.
Даже если ордынцы сюда и носу не казали, то, что русским не было интересно, на кого работают они, на кого работали их отцы, деды и пра- пра.... прадеды, никогда не поверю. Никогда не поверю, что выплата дани происходила без общения, без перенимания... хотя бы чего-нибудь. Я уже - опять же - не говорю о генетическом смешении: фенотип европеоида ("белой расы") - недоминантен, и за 300 лет (ТРИСТА - вдумайтесь в эту цифру!) мог запросто быть поставлен на грань исчезновения, даже если голодные до секса монголоиды наведывались по деревням раз в год проездом.
Ни с культурной, ни с генетической, ни с какой-либо еще точки зрения их влияние не прослеживается даже под микроскопом. Как?!

[steaua4]

Был ли Христос? Вот некоторые цитаты из светских трудов