Очень интересно:) Но мне кажется, немалая доля правды о старинных европейских городах есть. У нас в Киеве интересный музей есть "История туалета" Там тоже рассказывал экскурсовод про высокие ходули, и про снятие шляп, перед благородными дамами. Как раз с целью "убрать лишнее с полей" Ходули, не только для карнавалов, а богатых дам переносили на носилках. А у нас были бани. И это было доступно даже для бедных слоев населения. Поэтому и чума минула. В Европе в это время умирали целыми городами, восточной части повезло больше Ну, конечно, я за истину без перегибов в крайности.
как это чумы в России не было??? И 14, века была чума в России, и в 17м была и даже в конце 18-го века от чумы умерла половина Москвы. И это в то время, когда в Европе все это было в прошлом. Я же написала. Насчет баней - сколько их было на душу населения, неизвестно. Как "бани" часто печи использовали.
Как раз недавно работала с буклетом про бани. Да, есть такая сказочка на Руси (гуляет в интернете, внедрена даже и в википедию) - будто благодаря баням, которые топились "по-черному", Руси удалось избежать чумы. Я вычеркнула эти сказочные сведения, так автор категорически потребовал восстановить вычеркнутое - мол, это достоверный факт, даже в википедии об этом написано
( ... )
Я как посмотрю на картинах русских передвижников на деревни 19 века, так мне не верится, что там могли быть какие-то бани. Там и избы очень худые покосившиеся, крыша без соломы. Ну и описываемая врачами антисанитария/вши/высокая смертность 19 века не возьмется ни откуда. Я кстати не пребываю в иллюзии, что у нас в Беларуси было лучше - по карйней мере у низов. Моя прабабабушка вспоминала страшную бедность в деревне, земляные полы в хатах, полуголодное существование и вечную борбу за выживание.
Я вообще думаю, что для низов это были плохие времена, хоть в каком веке и хоть в какой стране.
Вам бы дысэртацыі пісаць! Тэма распрацаваная больш чым поўнасьцю і разгледжаная з усіх бакоў. Гэта ж гіганцкая праца. Дзякуй вялікі! (хаця я і не ў курсе, што стала штуршком для гэтага грунтоўнага дасьледаваньня)
"Еуропа была забруджана ў адрознненне ад Рассii" Ах-ха! Пушкин: "Там русский дух, там Русью пахнет". "Азбука в стихах, картинках, песенках и ребусах". Москва, Издательство АСТ, 2004, с. 161: Он пятнадцать лет не мылся, И не стригся, и не брился, И одежды не стирал, Даже нос не вытирал. Как зайдёт к Яге, та ахнет: Фу-ты!.. Русским духом пахнет!
Да, мифов очень много, внедрились они в сознание глубоко. Единственное, высокая смертность в России была все-таки больше плохим питанием обусловлена. Гречка по праздникам, все такое
я смотрела статистику по губерниям. Самая высокая смертность была в центральных и поволжских губерниях - где основная масса россиян жила. А в Сибири, на Урале, в южных и в западных губерниях - поменьше. Так МЛАДЕНЧЕСКАЯ и ДЕТСКАЯ смертность были тоже высокая, а это значит болезни. Ну и питание тоже, да.
Да, все верно. Смертность ужасная была. Если честно, не интересовалась вопросом гигиены в крестьянстве. Как-то всегда представлялось, что там сносно все было - раз в неделю да мылись. А вот по питанию попадались сведения и там действительно все грустно зачастую. Так что организм просто ослабленный был, ресурсов мало, что бы вирусам противостоять
я тоже пока не стала читать доклады врачей и статистику. В фильмах-то так все гладко и романтично. И мемуары врачей писателей - Булгакова, Чехова, Паустовского.
Comments 42
Но мне кажется, немалая доля правды о старинных европейских городах есть.
У нас в Киеве интересный музей есть "История туалета" Там тоже рассказывал экскурсовод про высокие ходули, и про снятие шляп, перед благородными дамами. Как раз с целью "убрать лишнее с полей"
Ходули, не только для карнавалов, а богатых дам переносили на носилках.
А у нас были бани. И это было доступно даже для бедных слоев населения. Поэтому и чума минула.
В Европе в это время умирали целыми городами, восточной части повезло больше
Ну, конечно, я за истину без перегибов в крайности.
Reply
Я же написала.
Насчет баней - сколько их было на душу населения, неизвестно. Как "бани" часто печи использовали.
Reply
Reply
Ну и описываемая врачами антисанитария/вши/высокая смертность 19 века не возьмется ни откуда.
Я кстати не пребываю в иллюзии, что у нас в Беларуси было лучше - по карйней мере у низов. Моя прабабабушка вспоминала страшную бедность в деревне, земляные полы в хатах, полуголодное существование и вечную борбу за выживание.
Я вообще думаю, что для низов это были плохие времена, хоть в каком веке и хоть в какой стране.
Reply
Reply
штуршком сталi часта сустракаемые сцверджаннi выказваннi на форумах, што менавiта Еуропа была забруджана ў адрознненне ад Рассii.
Reply
Ах-ха!
Пушкин: "Там русский дух, там Русью пахнет".
"Азбука в стихах, картинках, песенках и ребусах". Москва, Издательство АСТ, 2004, с. 161:
Он пятнадцать лет не мылся,
И не стригся, и не брился,
И одежды не стирал,
Даже нос не вытирал.
Как зайдёт к Яге, та ахнет:
Фу-ты!.. Русским духом пахнет!
Reply
Единственное, высокая смертность в России была все-таки больше плохим питанием обусловлена. Гречка по праздникам, все такое
Reply
Так МЛАДЕНЧЕСКАЯ и ДЕТСКАЯ смертность были тоже высокая, а это значит болезни.
Ну и питание тоже, да.
Reply
Reply
И мемуары врачей писателей - Булгакова, Чехова, Паустовского.
Reply
Небольшое уточнение про Марата. Он страдал серьезным кожным заболеванием, и нахождение в воде( ванной) очень его состояние облегчало. Поэтому, он не просто принимал ванны, он жил в ней: работал, проводил беседы с посетителями, ну и... погиб.
Вряд ли мужчина того времени стал бы принимать даму, пребывая в ванной, без очень особенных на то причин.
Страдая от тяжёлой кожной болезни, Марат не выходил из дома и для облегчения страданий постоянно принимал ванны; во время одной из них 13 июля 1793 года, его посетительница, дворянка Шарлотта Корде предложила ему новый список «врагов народа». Пока обрадованный Марат записывал их имена, Шарлотта заколола его кинжалом.(Википедия)
Reply
про маленькую лошадку не знала и очень удивилась )) это, оказывается, старофранцузский.
название cтатьи тоже очень понравилось ))
Reply
Leave a comment