Переселение в Сибирь - гладко на бумаге

[j_mcnulty]

    Как известно некоторым особо грамотным свидетелям секты РКМП, у крестьян в Российской Империи был огромный выбор и уникальные возможности. Хочешь -  иди в город, хочешь - покоряй просторы Сибири, все дороги открыты, и никакого большевика с маузером за спиной, никаких начальников, переселяющих пинками. Все делают Предпринимательская Жилка

Comments

[lj_frank_bot]

Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: Россия.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

[j_mcnulty]

История, Экономика.

[lj_frank_bot]

Жаль, что так вышло

[remantadin_74]

увлекательное чтиво, хотя я приблизительно себе все так и представлял. Мошкара, отсутствие воды, непригодность почвы, отсутствие леса и т.д. это все естественные причины, а вот отсутствие "разрешения" это конечно любопытно. "Ходачествовал-ходачествовал" и бац, нет разрешения. Оптимизму должно прибавиться.
Вот, что немного не понятно, почему семьи с большим количеством работников были успешнее ? Нет, понятно, что избу быстрее построить, огород вспахать, это все ясно, но "ходачествовать" целым табором, да еще и с малыми детьми ?
Ну не идут в "разведку" вместе с кухней и ранеными. Не идут. Вполне вероятно (ну это логично, кмк), что сначала "ходок" ищет и находит свободную и пригодную землю, и затем туда перемещается остальная семья.
В тексте есть статистика возвращенцев за 6-ть лет. Сколько же колонисты до возвращения в среднем "ходачествовали" ?, насколько упрямые были ?

[j_mcnulty]

Есть книга М.Сумкина "В Сибирь за землею (Записки ходока)" Любопытно написано, от первого лица.

Вот, что немного не понятно, почему семьи с большим количеством работников были успешнее ? Нет, понятно, что избу быстрее построить, огород вспахать, это все ясно, но "ходачествовать" целым табором, да еще и с малыми детьми ?
-----------------
Недостаток рабочих рук не компенсировался отсутствием затрат на прокорм детей. Да и почему их должно быть слишком много? Грубо - есть семья, отец и мать все еще в силе, подросли дети, пока что без собственных семей, и поперли вместе обживаться. В таком случае малолетних у них в семье вообще нет.

[remantadin_74]

ну при таком раскладе, то конечно.

[j_mcnulty]

Я, собственно, сразу сказал что переселение в Сибирь - не для всех. Много работников, мало нахлебников, есть денежки для начала (не подмазать местных чинуш, что распределяют участки, кстати?) - вперед. Гол как сокол - назад.

Именно в этом одна из важнейших проблем - отдельные семьи хороших, эффективных работников русская Сибирь была готова принять. Но не десятки миллионов беженцев (если назвать вещи своими именами) из Центральной России, где кол-во детей в возрасте 0-9 лет достигало 27% населения.

[katmoor]

...... Сибирь не была райским местом, волшебным заклинанием, которым решались проблемы аграрного перенаселения России начала 20 века....

Аграрное перенаселение-это когда не хватает земли.

Земля в Сибири.как это следует из предоставленных документов всё-таки имелась. В достаточном количестве.
Всё остальные проблемы к недостатку земли отношения не имеют.

Следует обратить внимание на то, что эти вот несчастные дореволюционные переселенцы отправлялись в Сибирь очень хорошо обеспеченными. По сравнению с репрессированными кулаками которых гуманная советская власть отправляла в Сибирь без лошадей. без коров , а часто даже без теплой одежды.
И то что эти вот дореволюционные переселенцы будучи шикарно(по сравнению с раскулаченными ) умудрялись всё-таки всё провалить на новом месте говорит только о том,что у некоторой части нашего народа к сожалению руки растут всё-таки из жопы.

[j_mcnulty]

Аграрное перенаселение-это когда не хватает земли.
-----------
Знаете, меня не устает удивлять подобное вульгаризирование и упрощение терминов. Вот что значит "не хватает земли" в вашем исполнении? Не хватает кому? Для чего?

Взгляд с другой стороны - нужны ли крестьянину промышленные товары, на что он их будет покупать, каков рынок сбыта его продукции, баланс спроса и предложения между городом и деревней. Вы над подобными мелочами задумывались когда-нибудь?

Или о расслоении крестьянства, а между тем -

https://j-mcnulty.livejournal.com/55422.html

[j_mcnulty]

По сравнению с репрессированными кулаками которых гуманная советская власть отправляла в Сибирь без лошадей. без коров , а часто даже без теплой одежды.
----------------
Неужели не разрешали брать имевшиеся у каждого крестьянина дореволюционные "шубы"? Даже их конфисковали?!

[katmoor]

В ряде случаев да. Вам это неизвестно?

Значительное число раскулаченных умерло даже не добравшись до места ссылки. Вам это неизвестно?

Мой комментарий к записи «Переселение в Сибирь - гладк

[livejournal]

Пользователь katmoor сослался на вашу запись в своей записи « Мой комментарий к записи «Переселение в Сибирь - гладко на бумаге» от j_mcnulty» в контексте: [...] народа к сожалению руки растут всё-таки из жопы. Посмотреть обсуждение, содержащее этот комментарий [...]

Мой комментарий к записи «Переселение в Сибирь - гладк

[livejournal]

Пользователь katmoor сослался на вашу запись в своей записи « Мой комментарий к записи «Переселение в Сибирь - гладко на бумаге» от j_mcnulty» в контексте: [...] https://j-mcnulty.livejournal.com/54395.html?embed [...]