Неразличение

Jun 01, 2020 09:24

Мне тут в одном разговоре о красных и белых сказали неожиданную для меня вещь. Сказали, что - вот, белые победили, мы уже тридцать лет живем в России с победившей белой идеей, и смотри сам ( Read more... )

history6

Leave a comment

Comments 443

lj_frank_bot June 1 2020, 06:25:47 UTC
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: Общество.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

Reply


dubadam June 1 2020, 06:27:47 UTC
может, они под белизной понимают положение между февралём и октябрём

Reply

vitus_wagner June 1 2020, 06:49:02 UTC
Вообще-то на протяжении с 1918 по 1920 год белые контролировали достаточные территории, чтобы можно было не "понимтаь", а смотреть что они реально делают.

Reply

alexbreeze June 1 2020, 07:44:26 UTC
и что же они реально сделали?

Reply

vitus_wagner June 1 2020, 08:36:00 UTC
Восстановили против себя все крестьянство. которое поначалу как-то идеям большевиков не очень доверяло.

Сейчас Собянин усиленно пытается повторить этот подвиг - восстановить против себя все население Москвы. Но даже и эпидемия как-то не очень ему в этом помогает.

Reply


happy_coder June 1 2020, 06:34:28 UTC
система именно настройки бюрократии, т.е. не целевых, а процедурных аспектов управления, и в Империи, и в Союзе была схожа; Волков писал об этом не раз, сложно не согласиться, как по мне
так вот "мы живём в белом, и это гнусно" и "мы живём в красном, и это гнусно" - гораздо чаще слышу, чем обратное "мы в белом, и это прекрасно" итп

полагаю, что пишущие так аттрибутируют эту "особость" именно как часть Империи или Союза, в зависимости от личных настроек, будучи приверженцами "идеи другой" - т.е. банально вытесняют; "всё что сейчас плохое - не от моей идеи, это от её антагониста, вот поменять плохое на хорошее, тогда и хорошо будет"
примерно как в 1980поздних хотелось ту же мощь социалки, что была, только ещё с капитализмом сверху

Reply

ivanov_petrov June 8 2020, 12:59:41 UTC
я не очень понимаю, чем отличаются настройки бюрократии - ну хоть с современностью. Ясно, что мелких различий море. Ясно, что бюрократии все очень похожи.

Reply

happy_coder June 8 2020, 14:23:14 UTC
>> бюрократии все очень похожи

американская и русская? мне это не то что не ясно, а вполне очевидно обратное - американская бюрократия условно 1917го и теперешняя имеют куда больше общего между собой, чем русская имперская, советская и постсоветская бюрократии - а те, в свою очередь, очень похожи между и несхожи с американцами

так вот - те "особости" системы, которые не устраивают, на белое-красное риторически и списываются при высказывании
а так-то структурных различий - если уменьшать масштаб и спускаться до уровня "чем русское от русского разнится" - достаточно и с РИмперией, и с СССР - просто уже в силу разного времени действия этих бюрократий и, следовательно, разной разумной доли ВВП, которую можно на эти бюрократии отдавать (чем ближе к нам, тем она больше)

Reply


note_booker June 1 2020, 06:34:56 UTC
Ща, ещё немного сословное общество достроим и не будет большой разницы..

Reply

ivanov_petrov June 8 2020, 12:59:51 UTC
возможное дело

Reply


rus_turk June 1 2020, 06:39:32 UTC
Все стало ясно уже в начале (июнь 1990 -- август 91 -- декабрь 91).
Прикрываясь для маскировки старым имперским флагом, победили сепаратисты, которые сознательно разрушили ту самую империю.

Reply

vitus_wagner June 1 2020, 06:50:33 UTC
Вроде ж старый имперский флаг - черно-красно-желтый, а не бело-сине-красный.

Reply

rus_turk June 1 2020, 07:02:39 UTC
Черно-желто-красный после 1896 года использовали не особо часто.

Reply

lenivtsyn June 1 2020, 17:59:18 UTC
чёрно-жёлто-белый

Reply


Leave a comment

Up