Застой

Jun 23, 2018 10:22

интересно было бы сравнить два застоя, сопоставимых по длительности. Я не видел такой работы, хотя напрашивается. Например - в одном случае нарастает численность и ?значимость интеллигенции, во втором снижается, в первом явный идеологический диктат, во втором либо его нет, либо он значительно слабее. Экономика плановая против рыночной, но структура ( Read more... )

history6, sociology7

Leave a comment

paki92 June 23 2018, 10:48:50 UTC
Что-то мне не попадались работы, которые бы охватывали все аспекты сравнения текущего застоя и застоя второй половины 1960ых-1980ых, думаю, что такие работы появятся либо ближе к концу текущего застоя, либо после него. А вот по отдельным аспектам (социология, культурология, экономика, право и т.д.) есть довольно много разных работы. Вас что конкретно интересует?

Нынешняя экономика на самом деле стремительно превращается в плановую. Если осенью 2016 года речь шла о том, что государства и госкомпании создают 70% ВВП, то сейчас речь идет уже примерно о 80%. Россия пока идет строго по пути Венесуэлы - сперва к власти приходят мафиозные структуры, которые берут контроль над частью финансово-промышленных групп и государственной властью. Они объявляют о якобы возрождении страны и прочей псевдопатриотичной мути, строят корпоративный тип авторитаризма (то бишь фашизм), постепенно вытесняют из страны весь иностранный бизнес, а частный бизнес уничтожают и национализируют. С течением времени все экономические активы переходят к ним - в Венесуэле ( ... )

Reply

lefantasy June 23 2018, 12:52:01 UTC
Да плевать на моё мнение.

В мире десятки стран с положением экономики хуже советской, и как-то существуют, и даже власть не меняется.

Reply

cmt96 June 26 2018, 06:39:52 UTC
Не имеет отношения. Речь не шла о смене власти, речь шла об экономическом положении. Если «условный 1991-й» вас устраивает с точки зрения материального положения - то какой был смысл возмущаться? А если считаете, что он не наступит, - то почему ссылаетесь на политический кризис? Его могло и не произойти в 1991-м году, это не поменяло бы существо дела.

«Как-то существуют» - это, например, онкологические больные. Жутко больно, противно, будущее пугает, но ведь нельзя же сказать, что человек не живёт.

Reply

lefantasy June 26 2018, 07:38:45 UTC
"СССР разрушился не по той причине, что кто-то поверил в какие-то ценности, СССР разрушился по экономическим причинам (плановая экономика была неэффективна)"

Утверждается, что это мейнстрим экономической мысли.

> Его могло и не произойти в 1991-м году, это не поменяло бы существо дела.

Если бы его не произошло, то не произошло бы и развала. А именно об этом и разговор.

Reply

cmt96 June 26 2018, 08:47:01 UTC
К моменту политического кризиса экономический кризис уже был. Вот о чём разговор был и вот почему предыдущий автор говорил, что вы отвечаете не по теме. Вы же не назовёте ситуацию на январь 1991 года - процветанием?

Серьёзно, я уже отвечал на это замечание: если экономическая ситуация 1991 года вам нравится, то незачем и возмущаться. Можно легко понять тех, кому она категорически не нравится. А суть самого первого сообщения была в том, что к этой ситуации мы снова идём - из нынешних достаточно благополучных времён. Спорить есть смысл, если вы с этой сутью не согласны…

Ну, и странно не допускать мысли, что ситуация 1992 - 1993 гг. - прямое продолжение ситуации 1991 года. Мир никогда не стоит на месте, и во что-то эта ситуация (дефицит товаров) должна была вылиться. По сути, изменилась только форма дефицита: раньше товаров не было в магазинах, потом на товары не стало денег, то есть людям не хватало товаров по-прежнему. Кризис мог принять другую форму, с этим трудно спорить.

Reply

black_semargl June 26 2018, 09:18:09 UTC
Так надо не только плановую экономику, надо ещё и планировать уметь. А откуда?
При капитализме на руководство крупными предприятиями попадают те кто не обанкротился руководя более мелкими - а банкротится 99%.
И вдобавок несколько таких уровней отбора пока до совсем крупняка не дойдут.
А в СССР было всего одно предприятие.

Reply

swamp_lynx June 23 2018, 12:25:13 UTC
Сколько этих мейнстримов было и сколько ещё будет, смешной аргумент.

И Вам не хворать.

Reply

black_semargl June 25 2018, 10:54:58 UTC
Контроль-то у них есть, а вот с самими ресурсами уже швах, даже дефицит бензина появился.
А силовым ресурсам кушать хочется и что делать если их кормить нечем?

А касаемо повторения 1991... где альтернативная команда, готовая взять на себя власть и провести реформы? Где хотя бы программа таких реформ? В 1991 таких программ целый зоопарк был.

Reply

termometr June 23 2018, 11:32:45 UTC

сейчас пенсионный налог сделают пожизненным и получим мы неокрепостничество вместо долгожданной свободы.

Reply

ivanov_petrov June 23 2018, 13:36:25 UTC
хм. Меня все интересует. Но по праву, полагаю, нет ничего вменяемого нигде, выбирать не из чего. По экономике, кажется, тоже. Интересно, что вы порекомендуете по социологии и культурологии.

Reply

black_semargl June 25 2018, 10:50:37 UTC
Разница в том, что у них эти структуры приходят к власти, а у нас никуда и не уходили.
И ельцинские были куда мафиозней нынешних.

Reply


Leave a comment

Up