Leave a comment

Comments 22

nazar_rus June 28 2010, 06:54:37 UTC
Сюда бы еще заметочку, как цены выросли. А то в 32 году на питание тратили примерно 60%, а в 1937 - уже 70% зарплаты.

Reply

ihistorian June 28 2010, 07:23:11 UTC
В 1932 г. питание было по карточкам, соответственно, по халявным ценам. Но цены я тоже собираю...

Reply

nazar_rus June 28 2010, 08:48:31 UTC
Ну, помимо карточек рынки никто не отменял. Все равно интересно сопоставить. Даде с учетом карточных норм.

Reply


nilsky_nikolay June 28 2010, 07:00:22 UTC
Не сочтите за мелочность, но население Свердловской области в 1937 году составляло 4.126.450 человек. Насколько репрезентативна с Вашей точки зрения выборка в 427 семей?

Reply

ihistorian June 28 2010, 07:18:58 UTC
А причем тут численность населения? Ведь речь о РАБОЧИХ семьях. Т.е. численность сразу уменьшится раз эдак в 8...

Исследования бюджетов проводились по научным принципам. Их репрезентативность регулярно проверялась по другим источникам. Как правило, результаты бюджетных исследований показывали на несколько процентов более высокие результаты, чем средние. Причина психологическая: у Вас в семье тоже будет небольшая экономия и рост доходов, если Вы станете регулярно записывать свои доходы-расходы.

Сегодня проводят опросы 1000-1500 респондентов, выбранных специальным способом. И это позволяет предсказывать результаты с точностью до нескольких процентов. Понятно, что для бюджетных исследований брали разные города и рабочие поселки, в кажом из которых пропорционально их численности случайным образом отбирали семьи, с которыми и заключали договоры.

Reply

ihistorian June 28 2010, 07:26:48 UTC
Ой, - надо еще отбросить рабочих - холостяков.

Reply

nilsky_nikolay June 28 2010, 07:30:56 UTC
То есть Вы считаете, что эти показатели могут иллюстрировать реальное положений дел с оплатой труда рабочих? Просто для того, чтобы я мог понять, можно ли отталкиваться от этих данных или не стоит.

Reply


aristarh2008 June 28 2010, 20:34:18 UTC
Тут дело не в погрешности, а в методике посчетов не дающей реальной картины изменений в уровне потребления.
Видно только, что доля зарплаты затрачиваемая на еду только возросла. Это минус потому, что вообщето считается, что уровень бедности начинается там, где более половины дохода идет на покупку еды.
Ведь было бы проще просто дать данные по потреблению мяса, молока, рыбы, фруктов и все стало бы ясно.
После питания, вторым важнейшим фактором определяющим уровень жизни, являются жилищные условия. Просто надо было указать, сколько из рабочих живет в самостоятелных (отдельных квартирах), сколько в общежитиях, склолько в коммунальных квартирах, сколько в частных домах. И сколько кв. м. приходится на каждого проживающего в среднем. Как изменились цифры за исспледуемый период.
Мне почемуто кажется, что таких данных нет потому, что принципиально ничего в этом смысле не изменилось за все тридцать лет руководства Сталина. Подлинный рост уровня жизни начался только при Хрущеве.

Reply

ihistorian June 28 2010, 20:57:05 UTC
Такие все данные тоже собирались в бюджетных исследованиях, - просто это краткая заметка в газете.

Принципиальные изменения при Сталине были во второй половине 1930-х гг. Но... после войны пришлось начаинать с начала(( Темпы там такие, что, на мой взгляд к 1945 г. без войны сталинский СССР вышел бы на первые места в мире по уровню жизни.

Reply

aristarh2008 June 29 2010, 06:42:19 UTC
Боюсь, что не был бы. Возможность такая была, но цели такой не ставилось. Сила сталинской модели развития в том, что он мог концентрировать все ресурсы на решении главных стратегических задач. И в этом секрет успешного решения этих задач ( ... )

Reply

cran_berry June 29 2010, 13:04:13 UTC
> У нас были сотни (более 800) четырехмоторных стратегических бомбардировщиков, которые могли за один налет стереть с лица земли любой город в радиусе тысячи километров от советских границ ( ... )

Reply


aristarh2008 June 29 2010, 19:36:28 UTC
Брат, ты что не адекватный? Я коммунист с заслугами и ты мог бы быть повежливее, если хочешь получить ответы на свои вопросы ( ... )

Reply

cran_berry June 29 2010, 21:20:28 UTC
Брат, ты что не адекватный? Я коммунист с заслугами и ты мог бы быть повежливее, если хочешь получить ответы на свои вопросы ( ... )

Reply

cran_berry June 29 2010, 21:20:43 UTC
> и перелом в ней наступил тогда, когда было выковано новое оружие победы ( ... )

Reply

aristarh2008 June 29 2010, 21:36:43 UTC
Понятно. Факты тебе подходят только, если подходят, а аргументы вообще катят за клинический бред, если они тебе не нравятся.
В общем не было никаких ТБ-3. Армию можно считать перевооруженной с первым же поступившим в нее новым танком и вообще, кто с тобой не согласен, тот фантазер и пусть идет к врачу.

Reply


ruslan63 August 2 2010, 14:19:35 UTC
взять все эти интересные материалы ( этот пост и другие), и заставить выучить их наизусть какого нибудь "сванидзе" например. причем в камере. одиночной. А перед каждым приемом пищи чтобы зачеты сдавал по пройденному материалу.

Reply


Leave a comment

Up