(Untitled)

[ignaty_l]

Comments

[victor_a_k]

Иоанн(по библейской критиге) писал евангелие позже всех примерно лет через 60 после всех событий, как мне видится, писал с целью либо пояснить либо прямо опровергнуть то, что как ему казалось неправильно понимается во всех предыдущих евангелиях, да и практиках

Re: не кажутся.всегда вызывали

[ignaty_l]

поддельными обычно считают самые тонкие и умные евреям и ефесеям.
вообще для девочек аргументация о поддельности.
девочки меня, кстати, одно время пытались третировать на одной площадки на эту тему, православные, естественно.
умничали. сил нет.

Re: не кажутся.всегда вызывали

[victor_a_k]

не евреям не считается точно поддельным, оно отдельно стоит из-за языка емнип.
в целом все мнения есть в википедии вроде.

проблема восприятия критики в том, до какой критики человек вообще себя может допустить если он верующий.

Re: не кажутся.всегда вызывали

[ignaty_l]

евреям считается самым-самым поддельным, именно из-за езыка, по поводу остальных еще "допускается мнение".
.
я вообще думаю что в рамках церкви это развивается как разновидность фронды, вся эта увлеченность критикой.
а на западе разновидность безделья, досуга.
напрочь лишено харизмы и какого то цельного восприятия.

Re: не кажутся.всегда вызывали

[victor_a_k]

что значит врамках церкви, развивалось в рамках сект протестантизма емнип, то есть фронда и без того уже была несколько сто лет пока в начале 1800х кто не заявил в слух, до этого очевидно сомнения посещали многих, но молчали в трубочку

Re: это уважаемые профессора

[ignaty_l]

ну на уровне светлых батюшек, да.
все что брякнут почти инфо с того света.
герр хуев-кукуев сказал, значит так оно и есть.
уважаемость профессора посильнее любого аргумента.
.

"как он пишет сильно отличается в тех что призаны" - и что там за диссонанс в Ефесянах? от тех же Римлян?

Re: это уважаемые профессора

[victor_a_k]

еффесяне нравоучительная нудятина, с трудом представляю чтоб такое написал один и тотже человек( мог бы в старости павел но его казнили), хотя типа начало похоже и ритм почти подобран.

Ну это не считая пересказ евангелий уже которые видятся в ефесянах.

Re: еффесяне нравоучительная нудятина

[ignaty_l]

да ладно, текст совершенно бодрый, нравоучения есть везде

Re: еффесяне нравоучительная нудятина

[victor_a_k]

можно подумать что подделать текст в те времена было проблемой.

Что касаемо спасения верой. возможно на тот момент непосредственно после Христа, другого ничего и не было. Это ретроспективе кажется что ему что то надо было развивать.

[ignaty_l]

"другого ничего и не было".

Да ну . Даже соратники не поняли . Так чтобы было повсюду, и вдруг не стало . Это уж за гранью всякой критики .

[victor_a_k]

не буду наставивать, так как вопрос этот не очень мне интересен, но то что контекст существуют, павел учился и был иудеем до, и вот без той школы и контекста ее трудно что то утверждать, тем более дискурс с иудеями павла очевиден, и не очевидно что такой идеи не было вообще до..

[ignaty_l]

Интересная штука получается. По употребимости слов делаются выводы, а употребимость мысли величина неизвестная

[victor_a_k]

ну мысли там тоже есть, о эт уже при критике евангелия в основном, что там действительно о Христе а что наплыло до. Но это все действительно вопрос спорный, хочешь веришь хочешь нет

хочешь веришь хочешь нет

[ignaty_l]

ну это не предмет веры.
а вообще для того и должна присутствовать аналитика в "критике", чтобы отсеивать всякие "а может" высосанные из пальца и более менее внятно аргументировать.