Танки КВ-1 в поселке Володарский

Feb 16, 2020 17:02

     В 2013 году на форуме РККА обсуждали один снимок танка КВ-1 с "упрощенной" башней, который учтен на профильной странице сайта под № 29. Его задник был подписан как Russischer 36 Tonnen Panzer, Strjelna 1941/1942 (ссылка     Я тогда высказал предположение, что этот танк и находящийся изначально рядом с ним танк КВ-1 с ижорской башней из 90 мм ( Read more... )

работа над ошибками, 51 ОТБ, Стрельна, КВ-1, БРГ Житнева

Leave a comment

Comments 14

lj_frank_bot February 16 2020, 09:59:25 UTC
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: Армия.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

Reply

iam_krasnoyarsk February 17 2020, 16:38:49 UTC
История

Reply

lj_frank_bot February 17 2020, 16:44:33 UTC
Спасибо, ваша обратная связь помогает делать систему категоризации лучше!

Reply


livejournal February 16 2020, 11:37:24 UTC
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal сибирского региона. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.

Reply


uldorthecursed February 16 2020, 13:22:05 UTC
> 15 и 16 сентября совместные с частями 10-й стрелковой дивизии атаки повторили. В эти дни пехоту 10-й СД поддерживало до 15 танков КВ. Исходное положение оставалось прежним.

Хм-м... А точно с 10-й сд?

В.И. Щербаков (б. командарм-8) со ссылками на ЦАМО пишет, что 10-я сд располагалась в Стрельне и вечером 15-го получила приказ с утра атаковать в направлении Урицка (т.е. на восток, а не на юг), чтобы выбить прорвавшегося туда противника.

На этот момент (по его описанию) в Володарском находились части 3-й ДНО и 1-й брмп. Однако утром 16-го немцы внезапным ударом выбили их из поселка и атаковали расположение 10-й сд в Стрельне, а одновременно вышли на Петергофское шоссе между Стрельной и Урицком.

В итоге (по Щербакову) 10-я была дезорганизована и не переходила в наступление вообще. Вечером 16-го Володарский пытался атаковать "полк моряков" (какой?) -- но был остановлен огнем противника. 17-го 10-я сд была передана в 8-ю армию согласно первоначальному плану.

Reply

iam_krasnoyarsk February 16 2020, 13:51:31 UTC
Спасибо за уточнение. Точно с 10-й СД.
Батальон Житнева действовал с 62-м СП в южном направлении 14-15-16 сентября.
16 сентября в направлении Урицка должен был действовать 204-й СП с частью танков батальона. Танки из района Пос. Володарский в атаку выходили, но успеха их атака не имела.

Reply

uldorthecursed February 16 2020, 14:13:46 UTC
> 16 сентября в направлении Урицка должен был действовать 204-й СП с частью танков батальона.

Ну вот похоже, что в реале танки опять атаковали без пехоты... :-(

И у меня есть ощущение, что это случилось утром, еще ДО немецкой атаки -- но согласно приказу командования 42-й армии от 15-го.

В 10-й сд с 15 сентября торчали представители и 42-й, и 8-й армии. И все сходились на том, что дивизия к моменту атаки немцев была к бою не готова и только разворачивалась на поле между Стрельной и Володарским.

У семи нянек...

Reply

iam_krasnoyarsk February 16 2020, 14:40:27 UTC
Тут еще разбираться надо. С немецкими документами, которые я еще совсем не смотрел по этим боям.

Вообще документы 10-й СД за указанные дни есть на Памяти народа. Можно посмотреть где кто разворачивался.

Reply


grossgrisly February 16 2020, 16:39:51 UTC
>В эти дни пехоту 10-й СД поддерживало до 15 танков КВ

это оч прилично!-- полноценная рота. Ну если они все 15 смогли завести и вывести в бой. Но если даже 10 КВ-- все равно солидно.

Интересно, в чем причина неудачи, "человечский фактор"?

Reply

iam_krasnoyarsk February 16 2020, 16:54:31 UTC
10-я СД находилась в процессе формирования. 12.09. чтобы доформировать и вооружить 62-й СП собрали оружие из всех частей дивизии. В артполку дивизии было всего 16 полковых 76 мм пушек.

Ну а танки КВ, видимо, имели очень ограниченное количество осколочно-фугасных снарядов. Соответственно против пехоты только пулеметы могли использовать.
15 танков КВ это больше чем две роты. В ротах тяжелых танков было по 7 танков КВ.

Reply

grossgrisly February 16 2020, 17:06:05 UTC
>В ротах тяжелых танков было по 7 танков КВ.

это результат преобразований.. не от хорошей жизни.

Я имел в виду полноценную довоенную роту, и это связано с длиной фронта. Вы можете и 5 КВ обозвать "ротой", но хорошей атаки из этого не выйдет

Reply

iam_krasnoyarsk February 16 2020, 17:18:39 UTC
Довоенная рота на тяжелых танках это 10 танков.
С осени 1941 года роты тяжелых танков стали комплектовать по пять танков. Как оказалось, это оптимальное количество.
Так и воевали до конца войны ротами тяжелых танков по 5 штук в каждой.

Reply


Leave a comment

Up