№7

[historian30h]

Марксизм и офисный планктонГоворят, что рабочие были сильны тем, что самим производством были организованы в большие, связанные общим интересом коллективы, которым нечего было терять и интересы которых в подавляющем большинстве случаев совпадали с интересами общества в целом. При этом многие говорят, что марксизм устарел, т. к. таких рабочих,

Comments

[mocus]

Современный офисный планктон потенциально сильнее ленинских рабочих.

Вовсе нет! Они, в основном, слабы физически и им есть что терять - уютное кресло, квартиру, машину.

Кто из них согласится отказаться от всего и выйти на холодную улицу, где снег, стреляют или могут дать по лицу? Да никто.

Одно дело в ЖЖ и Фейсбуках посать, и совсем другое дело что-то реально делать. Собраться на Болотной и поделать селфи - можно. Но после этого обязательно надо разойтись по уютным кафе и барам и обмениваться фотками в интернете.

[buhtiar]

Они, в основном, слабы физически
-----------------------------------------------------------------------
Да по разному, современные рабочие тоже особо физическим руками не машут - механизация однако, а дальше уж это кто как спортом занимается.

им есть что терять - уютное кресло, квартиру, машину.
-------------------------------------------------------------------------
Это общее место, что для офисных работников, что для промышленных рабочих, в принципе я легко могу назвать кучу рабочих с весьма уютными креслами (на технике) - квартиры и машины в России есть в равной степени и рабочих и ОП.

От того, что пролетариат изменился это не значит, что он исчез. Хотя - выдвигаются и такие версии.

[krazymouse]

нынешний офисный планктон, к сожалению, легко внушаем и лишен способности мыслить глубже второй фразы. поэтому это не ветер, но флюгер.

на это же влияет бессмысленность существования-когда результат твоей работы это безликие графики и чья-то там прибыль, теряешься, сложно оценить свои усилия.
в то же время когда результат своей работы можно потрогать руками, это резко меняет понимание своей эффективности. я это осознал, когда после 10 лет планктонизма ушел в рабочие.

[asmotol]

И рабочие, и планктон не знают каков результат их труда.
И уж тем более - какую часть их пайка составляет от прибыли которую они создали.

[krazymouse]

неправда.

я могу потрогать руками этот самый результат. а что может потрогать менеджер?

[asmotol]

Типа детальку что ли можешь потрогать, тобою выточенную?
С какого хрена это результат труда???
Результат знает менеджер, который сбыл сию детальку.

[sharsviborga]

Это верно. Я, как программист, замечу, что к средствам производства относится даже не столько компьютер, сколько программная библиотека, какая-нибудь разработанная технология или ноу-хау. А так же уже сама кодовая база, являющая собой годы (а фактически - десятки и сотни, если не тысячи) человеко-лет работы.
На халтурах наверное можно жить. Кто-то с определённым складом ума и образом жизни вообще будет чувствовать себя наиболее комфортно, особенно если не обременён семьёй или иными обязательствами. Однако, демонстрация таких примеров за образец для подражания - это типичный случай ошибки выжившего. На тысячу идущих к успеху фрилансеров приходится армия "неудачников".

[sharper_]

И еще одно свойство, отличающее кодеров от пролетариев. Пролетарии нигде, кроме производства, организоваанного капиталистом не могли использовать свою рабочую силу и квалификацию. Программист - запросто

[historian30h]

нигде, кроме производства
--------
Швея, плотник, слесарь, кожевник, кузнец, - это не пролетарии?

[sharper_]

Пролетарии, конечно, в случае работы по найму и нет, в случае индивидуального предпринимательства. Причем наличие одного кузнеца-предпринимателя закрывает окно возможностей для кустарей на больших пространствах, а наличие оснащенной мастерской и подавно.
У программистов же с оснащенностью инструментарием больших различий между индивидуалами и конторами нет.

[historian30h]

Пролетарии, конечно, в случае работы по найму
----------
Вот и офисный планктон - пролетарии при работе по найму

[blaster2009]

Интересно, а сколько зарабатывают программисты. Ну чтобы узнать, какая часть прибавочной стоимости отбирается капиталистами. У меня есть френд, получает больше ста тысяч, но думает о Калифорнии, где, по его словам, начинают с пяти тысяч баксов, кои для нас триста тысяч О_О

А планктон попроще наверно заменят роботами раньше, чем он раскачается на дело революции)))

[historian30h]

Там заработки больше среднего раза в два-три. Поэтому туда пока идет поток молодежи

[sharsviborga]

После вычета налогов и стоимости аренды становится уже не так заманчиво, хотя всё ещё намного больше наших минимальных 40-60 тыс.