(Untitled)

[helya]

Самое смешное в спорах  о бедности(в Израиле) то,что люди хотят хорошей жизни всем. Ну,не всем а себе,но им кажется,что если говорить о всех,это выглядит красивее

Comments

[nitsa]

Даже в восемьдесят девятом году , когда информацию об Израиле , мы могли получить только из писем тех , у которых оставались родственники и эти письма ходили читатть к людям , которые их получали , как ходят на лекции и в театр , нам всем было понятно ,что есть специальности неконвертируемые и с ними расчитывать на нормальный заработок и на заработок вообще , нет смысла .
И это же понимали , выбирая специальность уже в Израиле. Понятно ,что дети состоятельных родителей могли себе позволить учить скажем , антропологию или староанглийскую литературу, но....
Да и что значит минимум ? Минимум - это понятие на самом деле очень жесткое . Это крыша над головой (именно крыша , а не нормальное решение , предполагающее , достойны

[nitsa]

достойный район , нужное количество комнат и так далее . Еду , опять же просто еду , а не правильную . И какую то одежду .Все остальное , это уже не минимум ,это уже ништяки . С экономической точки зрения это так . Минимум ,это чтобы ты не умер , все остальное - это уже атрибуты хорошей жизни, требующие дополнительных усилий . И даже в этом случае , всегда есть выбор - поездка заграницу или покупка новой машины , рестораны по выходным или хорошая одежда . Ну понятно , что выбор на разном уровне , в зависимости от доходов , приоритетов и так далее . Но хорошая жизнь всегда стоит дополнительных усилий , даже если с точки зрения кого то другого , это совсем не экстра , а даже не миниум. Когда мы говорим о реальном минимуме , это всегда намного меньше социально легитимного уровня. Даже если мы говорим о больших пособия в скандинавских странах. Дело в том,что там просто высокий уровень жизни . Минимум это когда ты не умрешь от голода , но жить тебе будет неприятно и неудобно. Хочешь другое - шевели булками .

[helya]

Вот этого люди не понимают.Любая уравниловка приводит к тому,что бедные все. Кроме небольшого количества людей. Т.е,расслоение ,доведённое до абсурда.
А в скандинавских странах высокий уровень жизни только для нескандинавских. :) Достаточно книги почитать.

[nitsa]

Высокий , в том же смысле , что и в Израиле - жизнь дорогая. Во времена , когда мне были актуальны мдаденческие сайты , кто то показывал пакет того , что получает бедная девушка от социальных служб , если у нее нет другой помощи . Ну там было полноценное приданное для младенца примерно до года . Одежда , люлька бутылки , уходовая косметика и кажется даже еда. ( смесь ) и все российские ( сидящие в декрете больше года ) были в восхищении. Пояснить , что каким бы крутым не было социальное пособие в любых его проявлениях , это всегда ниже того , что человек зарабатывает . И в любом случае крайне непристижно. Ну вот как жить в амидаровской квартире . Вроде решает твои проблемы крыши над головой за доступные деньги , но ведь .... Меня не поняли :) . А что до критерия бедности вне рамок бедности , которая дкелассирует, то здесь много вариантов. Когда у тебя есть квартира , деньги жить более менее , как ты хочешь и на тебя падает сумма денег , скажем в триста тысячь , ты скорее всего. ... Ну может быть доложишь еще немного и купишь

[panikowsky]

Очень точно сформулировано, респект.

[soroka95]

Да. Хорошо написала.

[tseytlin]

Те кто требуют хорошей жизни всем, делятся на две категории.
Либо это блаженные, не умеющие мыслить самостоятельно.
Либо это циничные дельцы, имеющие какой-то свой интерес.
Третьего не дано.

[helya]

Или идеалисты.