фактически это означает, что "народное" хозяйство при античности не было натуральным, как позже при капитализме." Да. Античное хозяйство было в целом рыночным, более рыночным чем феодальная Европа.
"Феодализм же - это убогая бандитская система, возникшая после катастрофы на руинах высокоразвитой античности." Феодализм возникал в Древнем Риме этак века со 2го. При Марке Аврелии середина 2го века существовали законы о коллонах. Законодательство Константина вообще сугубо феодальное - типа дети наследуют занятие родителей (речь идет о ремеслах).
Вообще интересно кто нибудь исследовал вопрос какая доля продукта в какие годы производилась рабами, какая "лично свободными"? Идея смены формаций рабовладение - феодализм страдает упрощением. Думаю в Риме 2-3 го века доля рабского труда в "народном хозяйстве" была не больше чем в южных штатах США в середине 19го века.
Это не то чтобы опровержение основного тезиса, это скорее как дополнение.
По экономике Рима много исследований, но в основном на английском. Рабов в Римской империи было мало, сосредоточены в основном в крупных городах, прежде всего в Риме. Даже в по Аппенинскому полуострову свободных людей в разы больше, чем рабов.
У Маркса были некоторые заблуждения, типичные для его времени. Нередко экономическое положение рабов было лучше, чем свободных людей. Все же рабство рабству рознь. Помимо рабов на плантациях были рабы в Блистательной Порте. Великий визирь - раб султана, янычары - тоже рабы султана. Там было много рабов, включая премьер-министра.
Что такое кабала? Это когда человек за определенную сумму идет работать на несколько лет, иногда пожизненно. То есть срочный трудовой контракт, когда работодатель обеспечивает общежитием, питанием, спецодеждой. Если пожизненно, то надо в старости кормить, обеспечивать жильем и так далее по списку. Одним словом: пенсия от работодателя.
Рабовладение - это практика использования рабов. А феодализм - политическая система. То есть это такие же разные вещи, как конституция и севрюжина с хреном. При феодализме возможно рабовладение. Почему нет? Рабовладение существовало при любых известных нам политических системах, потому что это правовой и экономический механизм. Можно ввести завтра, нет проблем, может еще и введут. Но вы правы в том, что рабовладение требует развитые юридическую культуру и экономику. В феодальной же системе то и другое сводится к обычному рэкету с натуральной оплатой, то есть это почти нулевой уровень развития.
да, тут многое упирается в понятия. В конце концов, тот же крепостной - это тоже раб, по основному признаку, ибо он был собственностью. Но я говорил о строе, об античном строе, который с легкой руки то ли историков, то ли марксистов привычно называют рабовладельческим, даром что в Риме основой строя реально были свободные крестьяне, насколько я понимаю :)
Крепостной не был собственностью. Собственностью являлся труд крепостного на барщине. Согласитесь, это тоже такие же разные вещи, как конституция и севрюжина с хреном.
Видов паразитирования бесчисленное множество, общий признак - одни работают, другие делят, не допуская к дележке работающих и общество в качестве судьи. Финал, тоже один - внутривидовое паразитирование, это аналог рака. Без осознанной защиты любого человеческого сообщества от любых видов социального паразитирования, от предателей и дегенератов во власти, оно обречено, как и все предыдущие, империи, государства, народы, племена...
согласен, но надо учитывать, что для низкотехнологичных обществ (включая и современное даже), основная масса людей де-факто играет роль производящих орудий, живых станков. В этой ситуации паразитирования крайне сложно избежать.
Comments 59
"Феодализм же - это убогая бандитская система, возникшая после катастрофы на руинах высокоразвитой античности."
Феодализм возникал в Древнем Риме этак века со 2го. При Марке Аврелии середина 2го века существовали законы о коллонах. Законодательство Константина вообще сугубо феодальное - типа дети наследуют занятие родителей (речь идет о ремеслах).
Вообще интересно кто нибудь исследовал вопрос какая доля продукта в какие годы производилась рабами, какая "лично свободными"? Идея смены формаций рабовладение - феодализм страдает упрощением. Думаю в Риме 2-3 го века доля рабского труда в "народном хозяйстве" была не больше чем в южных штатах США в середине 19го века.
Это не то чтобы опровержение основного тезиса, это скорее как дополнение.
Reply
Reply
Reply
Нередко экономическое положение рабов было лучше, чем свободных людей. Все же рабство рабству рознь. Помимо рабов на плантациях были рабы в Блистательной Порте. Великий визирь - раб султана, янычары - тоже рабы султана. Там было много рабов, включая премьер-министра.
Reply
Reply
Правда, есть промежуточный вариант: работа на барщину, когда феодал организует бизнес сам. Это фактически та же плантация получается.
Reply
Но вы правы в том, что рабовладение требует развитые юридическую культуру и экономику. В феодальной же системе то и другое сводится к обычному рэкету с натуральной оплатой, то есть это почти нулевой уровень развития.
Reply
Но я говорил о строе, об античном строе, который с легкой руки то ли историков, то ли марксистов привычно называют рабовладельческим, даром что в Риме основой строя реально были свободные крестьяне, насколько я понимаю :)
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment