Действительно ли так кардинально изменилась современная война?

[gosh100]

Среди многих военных и аналитиков сейчас распространилась такая общая точка зрения, что война на Украине в корне изменила представления о способах ведения боевых действий, отменила все то, чему их учили в академиях. Вот типичный текст  "человека в лампасах" об этом:

Comments

[cosmicstarcat]

>да все равно сейчас такая радиоразведка, такие спутники и беспилотники - все это больше не прокатит

Прокатит
На аэросьемке не видно - это проффесииональные войска или просто массовка копошится.
В этом кстати Украина уже наловчилась - все эти массовые мобилизации направлены на то что бы набрать "пушечное мясо" - задача у которого ловить своим телом дорогие артилерийские снаряды

[monetam]

 - все это больше не прокатит.- прокатит. С ноября 2021 года не то что у украинских военных, а просто в "массовое пользование" СМИ предоставили карты с концентрацией российских военных частей по границе. спутники их корректировали каждые три часа. Сейчас радиоразведка, да и вообще техническая разведка совсем на ином уровне , чем в те баснословные времена.

[gosh100]

где же тогда была эта волшебная разведка в случае харьковского отступления?

и помогли ли эти карты и разведка ВСУ остановить наше вторжение 24-го?

[monetam]

Вопросы имеет тот же ответ, что и изложенный в посте пример со сталинскими предположениями о немецком наступлении в 1941:

- Зеленский до последнего не верил, что РФ атакует столь малыми силами на таком огромном фронте - он это и сам заявлял;

- в случае харьковского наступления данные имелись, а вот политической воли провести заранее мобилизацию- не было.

Военная разведка сама по себе далеко не всегда обусловливает соответствующую правильную реакцию.

[gosh100]

Т.е. военная разведка далеко не всегда способна убедить командование правильно реагировать. Потому что ее ведь можно обмануть, например.

[al_lex_ey]

Эталонный идиот через три года принимал парад Победы, а эталонный полководец подписал капитуляцию. Но это другое, верно ведь? И когда Ставка готовила операцию "Багратион", эталонный идиот вообще никак в этом не участвовал. Но, впрочем, о чем это я... Эталонным идиотам аргументы ни к чему.

[gosh100]

Нет, с той стороны был такой же чепушила, лишь чуть получше. Это и спасло. О чем прямым текстом написано.

Кстати пошел нахуй отсюда, тут тупым уебкам хамить не дозволено

[wazawai_n2]

Ну хоть со стороны союзников были сплошь гении, это и спасло ситуацию, бггг

[gosh100]

гении не гении, но атомное оружие которое они сделали - и так и так уничтожило бы Германию, что вместе с нами, что без нас. Так что у них все складывалось замечательно независимо от участия СССР.

[ext_6074918]

Современные города стали сильно больше как в ширь, так и в глубь и в высоту, штурм современного Киева например, совсем не тоже самое что в 1943.

[wazawai_n2]

А нахера их штурмовать?

[pavel_barbar]

Пффф! Что такое эти пулемёты! ПРосто много пуль, которые использовались и раньше!
Строй аркебузиров времён взятия Бреды выпускал столько же пуль, а то и больше. И что это меняет? Ровним счётом ничего! Лампасники несут какойто бред про окопы, смену построений, новые схемы атаки и что старые уставы не работают. Несут какую то чушь про плотность огня и т.д. Гренадиры времён Петра тоже кидали гранаты и производили взрывы! Ну и чем принципиально отличается артиллерия от них?
И т.д. Список таких рассуждений можно продолжить.

[gosh100]

 Список таких рассуждений можно продолжить.

неа, пока не получается вообще.

Строй аркебузиров не пускает столько же пуль. Разница в порядках. И не выпускает на такую дистанцию, тоже разница в порядках.

И гренадеры примерно так же отличаются от артиллерии.

А вот разница между армией ВМВ и современной настолько мала, что оружие времен ВМВ вполне успешно и массово используется до сих пор.

[monetam]

не так уж и успешно, конечно... Скорее от недостатка современного. Во Второй мировой тоже вполне себе использовали множество образцов вооружений от Первой мировой, мосинка от начала и до конца на вооружении была, немцы для вооружения фольксштурма распечатывали собственные и французские арсеналы 1918 года, и да, в какой то мере это работало... Но это было тем самым раком, который становился рыбой на безрыбье.

[gosh100]

ну всяко же успешнее, чем могли бы выступить гренадеры Петра? Вот их бы никакой недостаток не привел бы на поле боя.

Кстати мосинки и Максимы времен ПМВ тоже до сих пор воюют. Именно потому что общая парадигма не меняется уже лет 100 как. И многое что тогда придумали - все работает как работало.

Взаимодействие, координация сил и средств, их массирование на слабых точках, маскировка и дезинформация, инженерное оборудование и грамотное применение арты, в общем и целом все работает.

Просто этим надо уметь пользоваться, а не прикрывать свою некомпетентность нытьем что дроны все изменили.