Leave a comment

Comments 34

dima_1979 January 18 2020, 07:31:12 UTC

А почему вы считаете, что это проблема? По-моему это благо. Проблема это то, что людей очень много. Так же непонятен посыл, почему человек ДОЛЖЕН рожать детей, если его родили. Никому он ничего не должен, он не просил, чтобы его рожали, и не обещал никому, что будет род продолжать. Это манипуляция приписывать ему такой долг.

Reply

gonchar January 18 2020, 08:19:58 UTC
По порядку.

1. Почему проблема? По множеству причин (главную - ниже, в п. 4). Сохранение культуры, эмоциональное обеднение общества, разрушение семей и пр. Обычно многие добавляют экономику.

2. Про "почему должен". Весь пост написан, исходя из оккультной (религиозной) предпосылки, указанной в его начале, после слова "Коллеги". Если исходить из этой предпосылки, понятно, почему.

3. Частность. О "не обещал никому". Если исходить из предпосылки, о которой речь - Вы уверены? :) Вполне возможно, что не просто обещал, а ещё и уговаривал, договаривался и пр. :)

4. См. п. 3 - это проблема, о которой сами люди не знают. Они не выполняют свой долг - и могут потом поиметь проблемы.

==============

Напоминаю, весь пост и этот комментарий исходят из указанной предпосылки. Если её не принимать, разумеется, не нужно принимать и их.

Reply

dima_1979 January 18 2020, 08:29:08 UTC
Это побочный эффект снижения цены рабочей силы. Проблема началась в 60х примерно на западе и в 20х в сссре.

Баба тоже может работать, пусть работает, даже нет. Должна работать! Для этого понизить потихоньку доходы мужчин и сделать так, чтобы семья с одним работником не смогла быть обеспечена достаточным доходом.

Вот собственно вместо нахождения в своём доме с детьми до того как они как минимум закончат школу бабе приходится вкалывать наравне с мужчиной. Плюс ещё соответственно расходы на daycare где дети постоянно в соплях. Так что детей стали реально заводить меньше в разы. Почему? Денег нет, времени нет. Своего дома нет(ну или есть, но всё равно бабе надо будет вкалывать а не заниматься детьми и хозяйством).

Так что более высокие прибыли сожрали детей. Дети в будущем это всётаки работники, они будут тоже что-то полезное делать, подыхать во Вьетнаме, платить налоги. Но вот нет, не удержались от соблазна. Ну да в общем не моя печаль.

Reply

gonchar January 18 2020, 08:35:41 UTC
Извините, мне кажется, нужно добавить ещё два момента:
1) падение религиозных чувств и соображений
2) сексуальная революция (чёткое отделение секса от зачатия, свобода сексуальных связей без связи с семьёй, контрацепция)

Насчёт понижения доходов - я знаю этот тезис, но или его не понимаю, либо с ним не согласен (но это не предмет поста).
То, о чём Вы говорите, я выражаю иначе: люди стали иначе воспринимать "достаточный" доход.
Сегодняшнего небольшого дохода средней семьи достаточно, чтобы иметь пять детей, которых содержать просто роскошно - по меркам столетней давности. И в плане информационном они тоже не будут обделены (образование, смартфон, Инет - этим бедная семья из золотого миллиарда может обеспечить даже десяток детей, если только не покупать каждому по новому айфону каждый год, а довольствоваться копеечным бэушным андроидом).
Вопрос именно отношения.

Reply


raoul_duke23 January 18 2020, 08:24:56 UTC
Должен, значит надо.
Сделал то, чего не хотел, а теперь еще поработай пару десятилетий без отдачи.
Светлых чувств разумеется не осталось, душа жаждет мести. Мстить кому? Тому, кто не ответит (пока не ответит).
Если не мстить, то что? Пар не выпущен, котел быстро разрушается.

Знакомый паттерн, не правда ли? Реализуется даже безо всяких религий, на уровне социальных обязательств. Да где угодно реализуется.

Reply

gonchar January 18 2020, 08:29:37 UTC
Извините, совсем не понял.

Reply

raoul_duke23 January 18 2020, 08:32:49 UTC
Нельзя такие вещи делать из чувства долга. Ничего хорошего не получится.

Reply

gonchar January 18 2020, 08:40:18 UTC
Почему?!
Если, конечно, считать этот долг ненужной и тяжёлой обязанностью, к которой КТО-ТО принуждает, возможно.

Но я-то говорю о том, чтобы ПОНИМАТЬ, зачем это надо! Тогда слово "долг" приобретает совсем иной эмоциональный окрас. Добавьте слова "благодарность", "взаимопомощь", "продолжение жизни", "забота о близких" и т.п. Понять, что ТЫ САМ этого хотел, когда тут рождался!

Но - ещё раз - всё это работает при названной предпосылке.

Reply


anonymous January 18 2020, 08:25:17 UTC
А почему воспроизводил себя до 60х? Что изменилось?

Reply


nahaga89 January 18 2020, 09:14:23 UTC
Мне кажется, что тут комплекс причин.
1) со второй половины 20го века человечество получило огромное количество способов самореализации и саморазвития, то есть свое эго вышлю на первый план 
2) деньги и ещё раз деньги развитая социалка. Люди из того миллиарда зарабатывают много. Настолько много, что хватает и на хорошую медицину, и на хороший отдых, и на все современные гаджеты и тд и тп. На вопрос "кто тебе принесёт стакан воды в старости" дружно ответят - оплаченный соц. Работник.
3) как уже писали выше, отделение секса от зачатия и сексуальная революция в целом. 

Reply

gonchar January 18 2020, 09:23:36 UTC
Буквально только что человеку ответил схоже. Комплекс причин.

Но смысл поста - я (лично я) не вижу ни одной причины "за", кроме религиозной, которая бы "снимала" причины "против" в массовом порядке.

Reply

nahaga89 January 18 2020, 09:40:40 UTC
А давайте посмотрим на Иран, там с религией всё окей, но вот как на зло в середине 80х падение в несколько раз за 20 лет. Денег нет видимо, может санкции.

Reply

gonchar January 18 2020, 09:47:15 UTC
Недостаточно знаю факты, не могу судить.

Reply


Leave a comment

Up