Оригинал взят у myrngwaur в Прото-ислам: богини в опале Продолжая тему женских образов в религии, нельзя не упомянуть, ясное дело, про две крупнейших монотеистических религии - ислам и иудаизм.
Давно мусолю мысль о том, что религия (то есть содержательная ее часть) это такое концентрированное персонифицированное воплощение представлений людей о жизни. Материальное соответствует идеальному. Только я склонна думать, что в основном материальное (то, как люди на самом деле живут) формирует идеальное, а не наоборот. То есть живой, активный, насущный, актуальный элемент образа жизни, менталитета лопатой не пришибешь. Насильственно навязанная религия его не убивает и не меняет принципиально. Она приживается в основном в виде формальной пустой оболочки, чужие пустые символы люди адаптируют под свои нужды и наполняют собственными смыслами - теми же, что и прежде
( ... )
Хех, на мой-то вкус они там все - редкая мерзость))) Вот кстати, жена Лота - единственный персонаж на весь Ветхий Завет, который вызывает симпатию.
UPD Ну вот, перешла из списка женщин на статью про Лота, и тут же сразу: "Лот вышел к содомлянам с отказом, предложив взамен двух своих девственных дочерей, чтобы те делали с ними, что им вздумается." Удивительно гадкая книжка.
Да ведь люди проворачивали этот трюк с эманациями\воплощениями\ипостасями много раз. Что индусы, что майя, да и греки в древнейшие времена тоже (по крайней мере Грейвс так считал). И никого не смущало.
> истые итсисты
Вот, кстати, да. Итсисты, кажется, в большинстве. А какому устройству общества соответствует итсизм? Вопрос глупо звучит, понимаю. Пытаюсь уловить характерные черты нашего пресловутого современного общества. Очень окольным путем.
Я исхожу из того, что небесную канцелярию люди рисуют исходя из своих представлений о земных аналогах. Например, монотеизм соответствует абсолютной монархии, причем культ святых и прочих вспомогательных персонажей аналогичен коррупции, кумовству в реальности.
> С одной стороны, гуманизм, равноправие, эффективность
Насчет равноправия и эффективности это еще как посмотреть, ну да ладно, не буду в этом увязать. Так-то мысль понятна.
> люди проворачивали этот трюк с эманациями\воплощениями\ипостасями много раз.
Да, но почему-то именно христианству это пошло куда-то не туда, не в то горлышко. Правильное понимание истинной природе Христа - это очень и очень важно (а если вы так не считаете, то вы, видать, итсистка :). Вот смотрите, какие могут быть варианты:1) Иисус - чисто Бог, но он просто создавал видимость, что человек. 2)Какой же Иисус Бог, если Бог неизмеримо велик, быть того не может - Иисус человек и нисколько не бог, а все что он говорил про себя что он Сын Божий, так это в смысле, что все мы его дети. 3)Иисус - богочеловек, то есть имеет смешанную природу - ну и т.д. Причем вдаваясь во всякие такие тонкости, о которых сразу и не подумаешь. Вот допустим определение из Символа веры: ...Сына Божия, Едино-родного, рожденного от Отца прежде всех веков: Света от Света, Бога истинного от Бога истинного, рожденного, не сотворенного, одного существа с Отцом, Им же все сотворено
( ... )
Как-то я склонна считать, что основные причины войн и конфликтов всегда экономические и политические, а религиозные разногласия, скорее, повод. Причем в качестве повода сойдет все, не обязательно природа Христа.
>причины войн и конфликтов всегда экономические и политические, а религиозные разногласия, скорее, повод
Да, но отношение к побежденным (пленным) - вот еще в чем изюмчик. Одно дело враги, но "такие же люди", а другое - всякие чуждые "недочеловеки". Фашистские лагеря для военнопленных один из последних примеров. Враги-то были все, но в лагерях для европейских пленных ("почти такие же") были одни условия, для русско-коммунистических ("дикари") другие, а еврейские сразу специализировали как "фабрики смерти". В исторических рамках это типичный подход. Побежденным всегда горе, но побежденным иного вероисповедания или расы - горе вдвойне, их режут гораздо больше и усердние ибо очищения земли от биомусора это, в отличии от простого шкурного обогащения, "достойная цель и богоугодное дело".
Согласна, что если людям не удается придумать убедительную легенду на тему, почему жертва - не человек, это отчасти связывает им руки. Всем охота быть беленькими, хотя бы в собственных глазах.
История такова что Бог - один и тот же Бог, который сначала послал людям пророка Мусу (Моисея), потом, попозже, пророка Ису (Иисуса), а под конец последнего, самого лучшего пророка Мухаммеда и последнюю (а значит и самую верную) редакцию своего закона - Коран. Отсюда и послабления "людям книги" - евреям и христианам, потому как они не прям язычники, а просто тормоза никак не желающие перейти на обновленную версию. Согласитесь, что при таких раскладах 3 дочерей Аллаха вписать некуда. Но, ради справедливости, и сыновей у него тоже нет, Иса считается лишь пророком
( ... )
Reply
UPD Ну вот, перешла из списка женщин на статью про Лота, и тут же сразу: "Лот вышел к содомлянам с отказом, предложив взамен двух своих девственных дочерей, чтобы те делали с ними, что им вздумается." Удивительно гадкая книжка.
Reply
Кстати, да. В детстве я ее вообще очень жалела, даже плакала, так за нее обидно было.
Reply
Reply
Да ведь люди проворачивали этот трюк с эманациями\воплощениями\ипостасями много раз. Что индусы, что майя, да и греки в древнейшие времена тоже (по крайней мере Грейвс так считал). И никого не смущало.
> истые итсисты
Вот, кстати, да. Итсисты, кажется, в большинстве. А какому устройству общества соответствует итсизм? Вопрос глупо звучит, понимаю. Пытаюсь уловить характерные черты нашего пресловутого современного общества. Очень окольным путем.
Я исхожу из того, что небесную канцелярию люди рисуют исходя из своих представлений о земных аналогах. Например, монотеизм соответствует абсолютной монархии, причем культ святых и прочих вспомогательных персонажей аналогичен коррупции, кумовству в реальности.
> С одной стороны, гуманизм, равноправие, эффективность
Насчет равноправия и эффективности это еще как посмотреть, ну да ладно, не буду в этом увязать. Так-то мысль понятна.
Reply
Да, но почему-то именно христианству это пошло куда-то не туда, не в то горлышко. Правильное понимание истинной природе Христа - это очень и очень важно (а если вы так не считаете, то вы, видать, итсистка :). Вот смотрите, какие могут быть варианты:1) Иисус - чисто Бог, но он просто создавал видимость, что человек. 2)Какой же Иисус Бог, если Бог неизмеримо велик, быть того не может - Иисус человек и нисколько не бог, а все что он говорил про себя что он Сын Божий, так это в смысле, что все мы его дети. 3)Иисус - богочеловек, то есть имеет смешанную природу - ну и т.д. Причем вдаваясь во всякие такие тонкости, о которых сразу и не подумаешь. Вот допустим определение из Символа веры:
...Сына Божия, Едино-родного, рожденного от Отца прежде всех веков: Света от Света, Бога истинного от Бога истинного, рожденного, не сотворенного, одного существа с Отцом, Им же все сотворено ( ... )
Reply
> Может быть современному либеральному гуманизму?
Может...
Reply
Да, но отношение к побежденным (пленным) - вот еще в чем изюмчик. Одно дело враги, но "такие же люди", а другое - всякие чуждые "недочеловеки". Фашистские лагеря для военнопленных один из последних примеров. Враги-то были все, но в лагерях для европейских пленных ("почти такие же") были одни условия, для русско-коммунистических ("дикари") другие, а еврейские сразу специализировали как "фабрики смерти". В исторических рамках это типичный подход. Побежденным всегда горе, но побежденным иного вероисповедания или расы - горе вдвойне, их режут гораздо больше и усердние ибо очищения земли от биомусора это, в отличии от простого шкурного обогащения, "достойная цель и богоугодное дело".
Reply
Reply
Reply
Leave a comment