Дадим слово самому нашему героюglavsnabFebruary 3 2012, 20:50:14 UTC
Он пишет: =Словосочетание "Геббельсовско-Солонинская пропаганда" абсурдно, т.к. первый занимался государственной пропагандой (попытно опуская в пыточные подвалы тех, кто хочет возразить), а второй собирает документы в архивах и публикует их с посильными пояснениями= Согласен - возможности у сравниваемых пропагандистов разные. Солонин пока что в состоянии только обложить несогласного бранью (вроде "проплаченная шушера" или "скучающий дебил") да напустить на него свору своих поклонников, с той же целью. Пыточных подвалов наш "великий демократ" пока еще не завел. Однако его вышеуказанные его повадки, плюс неоднократные намеки на то, что все с ним несогласные есть "быдло", плюс умиление персоной фюрера и т. д. заставляет предположить, что, будь его воля, он бы не церемонился. Просто пока что руки коротки, слава Богу.
Спасибо за Ваш блог! На днях впервые столкнулся с этим именем, увидев интервью с "жуткими фактами" на рукопожатном канале "Совершенно секретно". Спасибо Резуну, после него таким разоблачителям как Солонин уже не веришь на слово. Я не большой специалист в истории Войны, но что-то меня останавливало, чтобы безоговорочно поверить этому историку. И вот, полез в Интернет, и что первым бросилось в глаза - товарищ-то историк-любитель.) Дальше больше, вот и до Вашего блога добрался.)
Пожалуйста, милости прошу. Я тоже в свое время, чем больше читал сего автора, тем больше, так сказать, понимал ему цену. Теперь уже могу утверждать, что любая "солонина" наполнена ложью, сознательным передергиванием, демагогией, громкими голословными заявлениями, а часто еще и хамством. Исключений не встречал.
Про 135000 расстрелянных есть еще Звягинцев, "Война на весах Фемиды" - только непонятно, он у Кривошеева переписал или наоборот (в интернете текста этой книги не попалось). О 135 тысяч расстрелянных говорится на с. 737 указанной книги без какой-либо ссылки. Цифры один в один совпадают с кривошеевскими.только непонятно, он у Кривошеева переписал или наоборот Книга Звягинцева вышла значительно позже (в 2006), чем книга Кривошеева (издана в 1993, переиздана в 2001 и 2010, так же отдельно в 2009 и 2010 издана часть по потерям в ВОВ). По военным трибуналам статистика есть так же у Верта:
Как оказалось, ссылка у Звягинцева как раз на Кривошеева (которого он обозвал Кривошеиным). Кстати, ЕМНИП, в первом издании Кривошеева было только про 555 тыс. небоевых потерь, без указания, сколько из них составляют расстрелянные. Верта прочел, но у него, опять же, нет деления на военных и штатских, а в 41-м и 45-м - на военное время и мирное. Так что с Кривошеевым-Звягинцевым не сравнишь. Всего за эти 5 лет (включая и мирное время), по Верту, казнено ~ 175 тыс. Т. е., если верить в кривошеевские 135 тыс. военных, они составили 77 % осужденных к ВМН. А если взять яковлевские 157 тыс., то аж 90 %. Насчет исполнения приговоров - обычно обжалованию они не подлежали. Так что большинство, видимо, исполнялось.
Re: Вообще-то обычно подлежали.glavsnabNovember 13 2013, 15:37:40 UTC
Не утвердить командир или Военный совет мог, это да. Но насколько часто они это делали? 7 армия, боюсь, не характерна - воевала в Карелии, где за 43-й вообще не нашлось достойных упоминания в Википедии событий - http://ru.wikipedia.org/wiki/7-%FF_%E0%F0%EC%E8%FF_(%D1%D1%D1%D0) Около 1000 казненных за два тяжелых года по целой армии - не густо (в том смысле, что на 135 тыс. не наберется, если в других армиях было так же). И, опять же, не факт, что все они - военнослужащие.
Это Вы про статью "Весна Победы"??? Ну, так там Солонин распотрошил книжку известного ревизиониста Хоффмана, который для написания активно использовал то, что отложилось в фондах отделов пропаганды Вермахта в BA-MA. В том числе и аналоги "писем с Востока" образца 1945 года, только написанные уже якобы советскими солдатами.
Об этом хорошо написал Игорь Петров: http://glavsnab.livejournal.com/26302.html . Да, Ваши комментарии у меня в ЖЖ почему-то помечаются как подозрительные. Почему - не знаю.
Comments 246
=Словосочетание "Геббельсовско-Солонинская пропаганда" абсурдно, т.к. первый занимался государственной пропагандой (попытно опуская в пыточные подвалы тех, кто хочет возразить), а второй собирает документы в архивах и публикует их с посильными пояснениями=
Согласен - возможности у сравниваемых пропагандистов разные. Солонин пока что в состоянии только обложить несогласного бранью (вроде "проплаченная шушера" или "скучающий дебил") да напустить на него свору своих поклонников, с той же целью. Пыточных подвалов наш "великий демократ" пока еще не завел. Однако его вышеуказанные его повадки, плюс неоднократные намеки на то, что все с ним несогласные есть "быдло", плюс умиление персоной фюрера и т. д. заставляет предположить, что, будь его воля, он бы не церемонился. Просто пока что руки коротки, слава Богу.
Reply
(The comment has been removed)
Reply
Reply
Я не большой специалист в истории Войны, но что-то меня останавливало, чтобы безоговорочно поверить этому историку. И вот, полез в Интернет, и что первым бросилось в глаза - товарищ-то историк-любитель.) Дальше больше, вот и до Вашего блога добрался.)
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
О 135 тысяч расстрелянных говорится на с. 737 указанной книги без какой-либо ссылки. Цифры один в один совпадают с кривошеевскими.только непонятно, он у Кривошеева переписал или наоборот
Книга Звягинцева вышла значительно позже (в 2006), чем книга Кривошеева (издана в 1993, переиздана в 2001 и 2010, так же отдельно в 2009 и 2010 издана часть по потерям в ВОВ).
По военным трибуналам статистика есть так же у Верта:
( ... )
Reply
Верта прочел, но у него, опять же, нет деления на военных и штатских, а в 41-м и 45-м - на военное время и мирное. Так что с Кривошеевым-Звягинцевым не сравнишь. Всего за эти 5 лет (включая и мирное время), по Верту, казнено ~ 175 тыс. Т. е., если верить в кривошеевские 135 тыс. военных, они составили 77 % осужденных к ВМН. А если взять яковлевские 157 тыс., то аж 90 %.
Насчет исполнения приговоров - обычно обжалованию они не подлежали. Так что большинство, видимо, исполнялось.
Reply
( ... )
Reply
Reply
Reply
Да, Ваши комментарии у меня в ЖЖ почему-то помечаются как подозрительные. Почему - не знаю.
Reply
Leave a comment