Сиротинин

[glavsnab]

"Отечество привычно врет о своей героической истории. На телеканале Звезда сейчас идет псевдо-документальный фильм о подвиге Николая Сиротинина, который якобы в одиночку остановил наступление Гудериана и выбил целых 11 танков.
Увы, немцы не заметили этого подвига и вполне себе по графику пошли дальше.
см. https://hranitel-slov.livejournal.com/43447

Comments

[lj_frank_bot]

Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: Армия.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

[glavsnab]

история

[lj_frank_bot]

Хм...

[bravchik]

Нормальный там отчет. Бой был, и Сиротинин был, только не один, а с пехотной ротой.

[glavsnab]

может, и не один, но в пехотной роте нет пушек.

[bravchik]

А он и не был в ее составе. Вышел на ее рубеж при отходе. В общем, деяние тоже героическое, просто без пафоса и фантастики. Пушки там были, но не такого солидного калибра. И уж конечно, в расчете он был не один - в одиночку такую дуру не обслужишь. Что не умаляет героизма.

[glavsnab]

я утверждать не берусь, меня там не было. Обсуждается полное отрицание этого случая неким "блогером", несмотря на многочисленные свидетельства. Жители вроде не упоминают, что там был кто-то еще.

[grigvas]

Читал, что Сиротинин прикрывал отход своей части и был не один, а с расчетом. Он погиб, остальные смогли оторваться.

[glavsnab]

может, и так

[dr_guillotin]

Что "подвиг Сиротинина" фуфло не вызывает никаких сомнений. Плохо, что при Союзе не били по рукам бесстыжим журнализдам-"краеведам", что вместо работы с реальными историями на скорую руку лепили выдумки. Но это не проблема Истории.

Тут ситуация как с 28 панфиловцами. Лучше замести под коврик и забыть. Иначе да, есть риск нарваться на "все ваши подвиги фуфло" (ввиду высокого %% фуфла в пантеоне).

[glavsnab]

у вас не вызывает, а у меня вызывает. Свидетельства жителей были подделаны или их заставили говорить то, чего не было? Зачем? почему именно в этом месте и именно о Сиротинине?

[dr_guillotin]

у вас не вызывает, а у меня вызывает.

А это на здоровье. Найдете мифического немца-владельца дневника - сообщите.
Я вот считаю, что процент фуфла в пантеоне надо всемерно снижать.

Местные же будут гнать любую хрень во славу, ответственности-то никакой.

[glavsnab]

а при чем тут немец с дневником? Из него могли впервые узнать об этом случае, только и всего.
"ответственности-то никакой" - то же самое можно сказать про любые свидетельства.

[hranitel_slov]

Если кратко, то

[glavsnab]

естественно, вопросов можно задать много, даже современное видео часто вызывает споры о том, что там происходит.
Ни на какое детальное знание я не претендовал, о том, что танков было именно 11, тоже написал, что это спорно.
Дневник мог просто не сохраниться, или пока не всплыть, что еще не означает, что он выдуман.
Либо Вержбицкая и все прочие "вывсеврут", по приказу, типа, кровавой гэбни, но тогда непонятно, почему подвиг был "выдуман" именно здесь и почему именно Сиротинин объявлен героем. Одно желания какого-то краеведа маловато. Либо, если свидетельство Вержбицкой верно (и подтверждается остальными, пусть даже с чужих слов), то немцы что, ни с того, ни с сего с почестями хоронили первого попавшегося красноармейца?
И характерно, что к "дьяку", который объявил сие 100-%-ным фейком, вы не пошли возражать. Ну, а что немцы везде и всегда почти без потерь воевали, я постоянно слышу, только вот войну проиграли почему-то.

[hranitel_slov]

А я и не писал никогда, что выдуман, я всегда пишу, что его и автора нигде нет.

Касаемо Вержбицкой, есть одно но.
Если бой был, то немцам было откровенно плевать на его подвиг.
Подвиг в классическом виде возможен только как в легенде, немцы шли и вруг опа.
А если был бой, немцы развернуты в бп, развернули артиллерию, им пофигу на одинокую пушку, подавили роту, взвод, расчет и поехали дальше.

Касаемо дьяка, он хайпует, я пишу как есть на сей день

[glavsnab]

что дневник выдуман - тут утверждали выше.
Похороны, могилу кроме Вержбицкой, и другие видели.
Именно - не стали бы немцы хоронить с почестями какого-то бойца, который просто пытался обороняться (одного из тысяч). Какой отсюда вывод?

Конечно, хайпует, но на ваших материалах. И вы возражаете мне, но не ему.