Leave a comment

basil_mp September 18 2019, 10:01:41 UTC
>При СССР проводилась политика заселения русских на окраины из центра,
>СССР вобщем-то двигался в правильном направлении колонизации своей территории советизированными русскими

С учетом того, что эти окраины были де-факто квазигосударствами в составе СССР, имевшими право выхода из союза и где советскся власть последовательно проводила политику коренизации и выращивания нац.кадров, то это явление никак нельзя назвать колонизацией.
По сути эти окраины дотировались за счет РСФСР и могли предложить специалистам из РСФСР же более выгодные условия работы (надбавки к з/п, жилье и т.п.).
То тесть это была спонсированная государством трудовая миграция, которая поднимала экономику окраин за счет РСФСР.
Настоящую колонизацию русскими, например Средней Азии, советская власть очень жестко пресекла еще в начале 20-х годов:
"Весной и летом голодного 1921 года - в ходе реформы землеустройства, фактически проводившейся под лозунгом борьбы с «кулацким шовинизмом» и ликвидации неравноправных отношений между пришлым европейским и коренным населением (первых рассматривали как исторических «обидчиков» вторых),-состоялось выселение зажиточных русских крестьян-казаков из Семиречья. Последние расселились в Семиреченской, Сыр-Дарьинской, Ферганской и Самаркандской областях сравнительно недавно - в1906-1912 гг., в ходе столыпинской аграрной реформы, когда в Туркестан было переселено 438 тыс. семей. В Семиречье они основали около 300 крестьянских и казачьих поселков, причем случаи самозахвата ими лучших земель действительно имели место."

Reply

german_kmw September 18 2019, 10:53:30 UTC
Для них казачество - это были элементы царской России, которую они ненавидели, наравне с образованными русскими, дворянством и духовенством.

Reply

idelle_m September 18 2019, 12:14:47 UTC
Да ладно, кого это волновало, тем более что революционеры в основе своей как раз и формировались из образованных русских, дворянства и духовенства.

Всё гораздо проще - кто выступал на стороне контрреволюции, тем и давали по шапке. А из казаков он при этом или крестьян никого не волновало.

Reply

german_kmw September 18 2019, 12:28:44 UTC
Для революционеров царская Россия была империалистическим государством, которое эксплуатировало свои колонии, не давала развиваться нацменьшинствоам, существовало только в интересах русских. Поэтому когда они пришли к власти первым делом ликвидировали элиту русских - интеллигенцию, дворянство, духовенство, а так же сословия казаков которые могли выступать против власти коммунистов военным путём. Дальше они решили строить государство в котором не будет недостатков русского империализма - нации будут равны, взаимоуважаемы( кроме русских, которые империалисты). Этнический состав революционеров был разношёрстным, но идеологически большинство из них русских ненавидели.

Reply

idelle_m September 18 2019, 12:44:23 UTC
Революционеров нисколько не волновало, кто там кого эксплуатировал, хорошо это или плохо, равно как и то, в чьих интересах существовало.
Революционеров волновал только один вопрос - как захватить и удержать власть.
Революционеры в основе своей комплектовались из элиты русских - интеллигенции, дворянства, духовенства, так сами себя они, разумеется, не ликвидировали, и вообще ликвидировали кого бы то ни было сугубо прагматически - в целях захвата и удержания власти.

Россию они, разумеется, любили, как и русских, отдавая им (русским ) предпочтение перед всеми остальными, но приоритетной их целью был захват и удержание власти.

Вот это и надо иметь в виду, а не рассказывать басни о том, как "русских ненавидели".

Reply

yuridmitrievich September 18 2019, 16:59:27 UTC
Революционеров волновал только один вопрос - как захватить и удержать власть. чтобы построить в России социализм.

Reply

idelle_m September 18 2019, 17:04:55 UTC
Полагаете?
Ну, настоящих революционеров - Ленина, Троцкого, наверное и волновало, но не думаю, что это волновало Сталина, Зиновьева или Молотова с Микояном.
Из последующей когорты правителей это волновало разве что Никиту Хрущева.

Реально их волновало только одно - захват и удержание власти.

Постольку поскольку захват и удержание власти предполагали/требовали построение социализма, они и "строили социализм" как могли.
Очевидно, что "построение социализма" было для них средством захвата и удержания власти.

Reply

karaul_family September 18 2019, 17:03:42 UTC
А можно вас попросить наличие любви к России и русским у большевиков как-то аргументировать? Вдруг вы что-то важное знаете.

Reply

idelle_m September 18 2019, 18:00:43 UTC
Хм ...
Ну а как русский человек может не любить Россию и русских?
Что тут аргументировать?

Reply

marexhe September 20 2019, 12:44:28 UTC
Да ладно, кого это волновало, тем более что революционеры в основе своей как раз и формировались из образованных русских, дворянства и духовенства.
Это совсем не так. Подавляющее большинство революционеров совсем другой национальности (читайеи списки "пломбированного вагона"

Reply

idelle_m September 20 2019, 15:03:25 UTC
Нешто мы книжки не читаем?!
Революционеры совсем другой национальности были, как правило, на подхвате, не более.
Одному лишь дали возвыситься, но даже и он держался, пока ВИЛ его прикрывал.
До него один начал много на себя брать, так его быстро поправили, неожиданно «простудился» и скоропостижно ... того ...

Reply

marexhe September 21 2019, 20:23:20 UTC
В смысле?
Каменев не смог подняться?
Сталин? Свердлов?
Дзержинский? Петерс?
Перечислять можно бесконечно.

Reply

idelle_m September 22 2019, 17:41:09 UTC
Петерс мелкота.
Дзержинский котировался при жизни Ленина, потом сразу вышел в тираж.
Свердлов, как уже было сказано, скоропостижно простудился.
Сталин?! Так это ж "русский человек грузинского происхождения", святой человек, можно сказать!
Каменев всегда был никто и звали его никак, прихлебалой при Зиновьеве, который,в свою очередь, держался только тем, что был личный друг Ленина.

Единственный, кто по настоящему поднялся из революционеров другой национальности, был Леон Троцкий, возвысившийся благодаря своим выдающимся человеческим качествам, собственно, эьл был единственный приличный человек во всей большевицкой камарилье. Но ушёл из жизни Дедушка Ленин и сразу же Сталин с дружками изничтожили Троцкого с товарищами.

Reply

marexhe September 23 2019, 05:32:01 UTC
Фигасе мелкота.
И Сталин еще русский.
Все понятно..

Reply


Leave a comment

Up