Вернемся к мэ и жо

[gemini_women]

О политике писать не хочу, о своем состоянии тем более не хочу, о происходящем глобально и в частности не хочу вообще. Почему-то раньше хотелось "поговорить об этом", больше не хочется. Не знаю, симптом чего это.

Давайте про текст, который в разных перепостах за какие-то грехи попался мне аж три раза в фэбэшечке за последнюю неделю. Я его оригинал

Comments

[chuka_lis]

мне показалось что она не об этом "В представлении Санаевой близость - это когда вцепился руками и ногами, и не отпускаешь". если речь именно об этом тексте что под катом.

[gemini_women]

"и полным неумением привязывать к себе"

"И особенно я не умею претендовать. "

"я не умею строго спрашивать «Ты где?»"

По-моему, именно об этом. В ее представлении - вот это близость. Не когда человека самого по себе к тебе тянет, а когда привязываешь к себе и претендуешь на него.

[chuka_lis]

на мой взгляд, она написала о своей личной проблеме: и "боязни привязаться" самой, и "подпустить" кого-то поближе. Предположу, из-за травмы первых своих отношений и как раз пунктика свободы выбора и понимания близких как "не собственности" (а не наоборот " близость - это когда вцепился руками и ногами, и не отпускаешь, когда привязываешь к себе и претендуешь на него"). И так же, понимания, что, возможно, некоторым ее близким как раз и не хватает того, чтобы их декларативно или демонстративно считали "своими" (чьими-то), кому то нужными, без этого может не быть чувства "принадлежности".

.

[gemini_women]

Она дважды была замужем. Кто боится близких отношений, в брак не вступает. Нет у нее никакой боязни, она просто косячит в отношениях, от нее уходят, и она списывает это на травму.

Она именно что не понимает близких отношений без того, чтобы держать и удерживать. Вот цитата, где все это подано как положительные и необходимые вещи: "Я уже не научусь претендовать, удерживать и держаться самой, не научусь верить, что любовь может быть длиннее танца."

[himba]

Чую, контекст нужен.
Мы с Полиной землячки, обе из Дагестана, в одной тусе крутились. Ее отец был видный местный журналист, сама она писала в местные издания, пока не перебралась в Москву.
У нее взгляды на мужчин очень дагестанские. Причем она пытается от них избавиться, но получается плохо. Она дико увлекается кем-то, потом долго отлипает, иногда с болью разочаровывается. С Лабковским вышла вообще премерзкая история (как же я его не люблю).
Ей же принадлежит разлетевшееся «Иногда хочется быть женщиной-женщиной» и еще пара таких же текстов, один из которых как раз про неумение быть одной. Маятник качнулся, видимо. Пока что разумную середину она не находит, это видно - пытается, но не находит.

[gemini_women]

Ей нужно не середину найти, а вообще выйти из системы координат, где либо "с воздухом", либо прилипаешь. Отношения же не про это. По ее тексту получается, что мужчина - как матнитик на холодильнике. Прилепишь - держится. Отлепишь - падает и исчезает. Субъектности нет, нет понимания, что мужчина сам формурует свое отношение к ней, и если хочет быть с ней, то не потому что она его держит и претендует.

Может, это такая антитеза дагестанскому отношению. А может, наоборот, его продолжение. Насколько я понимаю, в таких зверски патриархальных культурах старшие женщины учили младших, как манипулировать господином - а это, по сути, то же лишение субъектности.

[himba]

Антитеза всегда продолжение, поскольку действует в той же системе координат, поэтому да 🤷🏻‍♀️
Для людей, которые выросли в вечной иерархии, понять равные партнерские отношения всегда очень трудно.

[gemini_women]

В этом ей можно посочувствовать, если бы она не транслировала вот эту ересь. Но ее читают и проникаются, что да... проблема в том, что не умеют удерживать. Как научатся, так всё будет.

[tanya_12_12]

Почему-то при прочтении текста вспомнились слова, сказанные мне в детстве мамой: "Женщина должна быть актрисой". Даже тогда у мелкой меня, не имеющей жизненного опыта, эти слова вызвали отторжение. Когда я подросла и некоторый опыт накопила, поняла, что я тем более так делать не хочу и не буду. И не делаю.

[gemini_women]

Вот только что написала к другому комменту, что в патриархальных культурах старшие женщины учили младших, как манипулировать мужчиной. Да, ну его к черту, такой подход.

[tanya_12_12]

Вот примерно так. В ту же степь призывы не демонстрировать интеллект и способность что-то делать лучше мужчины, а то он расстроитсо и замуж не возьмёт. Уборка, шитьё и готовка не считаются.

[hiperborea]

"Женщина должна быть актрисой"
Офигеть... Не доводилось раньше слышать такое название "женской мудрости".

[hiperborea]

Собственность, привязать.. Лексикон щдоровых отношений.
Честно говоря почти все, что мне попадалось на тему отношений от граждан СНГ (обоего пола) видится мне хрониками из жизни марсиан.
Возможно потому что я уехала из России в 13 лет и мои взгляды формировались уже в другом обществе. Хотя и в Москве во вполне благополучном и образовпнном окружении мне некоторые вещи казались дикими. Дети от первого брака, которые жили у бабушек, а мамы жили со вторыми мужьями. Родители, которые могли ударить ребенка. Папы которые могли вернуться под утро и пьяными. Ну и т.д.

[libertarianne]

Я вот чем умнее и счастливее становлюсь, как женщина особенно, тем меньше мне есть что сказать на эту тему.

[gemini_women]

А мне иногда хочется завопить "не надо так, что вы делаете!"

Но кто ж меня послушает.

[libertarianne]

Да, зачем тратить силы впустую..